Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

A gdzie bierzesz pole powierzchni rury - styk z gruntem - do obliczeń ?

 

 

 

Tutaj też widzę, że nie liczysz pola powierzchni rury.

 

 

 

 

 

I znów błedy w liczeniu. Dla jakiego pola powierzchni grzewczej jest liczone te 400kWh, bo napewno nie dla rury fi 200

 

Proponuję policzyć od nowa i poprawnie.

Przecież piszę o rozpraszaniu ciepła w gruncie - jakie znaczenie ma czy 30W/mb jest z rury fi 200 fi 100 czy z kabla jak testerze. - Policzyłem m3 gruntu i 30W mocy na ten metr.

[perm]

A gdzie bierzesz pole powierzchni rury - styk z gruntem - do obliczeń ?

 

 

 

Tutaj też widzę, że nie liczysz pola powierzchni rury.

 

 

 

I znów błedy w liczeniu. Dla jakiego pola powierzchni grzewczej jest liczone te 400kWh, bo napewno nie dla rury fi 200

 

Proponuję policzyć od nowa i poprawnie.

Za dużo wymagasz to po pierwsze a po drugie nie te jednostki. Brzęczkowski używa wiadra/metr kabla/h lub też lambda/U/R/metr przestrzenny ściany.

[מרכבה]

A gdzie bierzesz pole powierzchni rury - styk z gruntem - do obliczeń ?

z palca

 

Tutaj też widzę, że nie liczysz pola powierzchni rury.

on nie wie o czym pisze ... na forum budowlanym tak 12 kilo postów nadukał .

 

Ogrzanie 1 m3 piachu o wilgotności 10% o jeden stopień i utrzymanie tego przez sezon grzewczy lub "chłodniczy" to 400kWh

ha ha

 

TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB TB

[asolt]

(ciepło właściwe gruntowego AKUMULATORA nie mylić z ciepłem właściwym gruntu)

 

Czym się rózni grunt z gruntowego AKUMULATORA od zwykłego gruntu i jakie są róznice w cieple własciwym tych gruntów, zakładając ze to są rózne grunty?

[מרכבה]

Czym się rózni grunt z gruntowego AKUMULATORA od zwykłego gruntu i jakie są róznice w cieple własciwym tych gruntów, zakładając ze to są rózne grunty?

czym ?

chyba tylko super hipotezą tb.

[Tomasz Brzęczkowski]

Czym się rózni grunt z gruntowego AKUMULATORA od zwykłego gruntu i jakie są róznice w cieple własciwym tych gruntów, zakładając ze to są rózne grunty?

Ma Pan to na wykresie z geologii - jeszcze raz zdefiniuję:

Ile potrzeba kWh na podgrzanie 1m3 gruntu o jeden stopień I UTRZYMANIE TEGO STANU PRZEZ SEZON GRZEWCZY -

[Tomasz Brzęczkowski]

Kolektory gruntowe to nieporozumienie - http://ekoenergia.dzien-e-mail.org/magazynowanie-ciepa-naturalne-ogrzewanie-74/133-system-grzewczy-z-gruntowym-akumulatorem-energii-cieplnej-wyniki-eksperymentw.html

 

62 m2 kolektorów 16500 m3 gruntu odizolowanego ponad kilometr rurek - pompki elektronika zawory - by uzyskać 70% zapotrzebowania pompy ciepła na dom 340m2 TO IDIOTYZM!!!!

 

Akumulator gruntowy stanowią cztery sekcje z których każda składa się z 12 pionowych

wymienników o średnicy 2” i długości 21 m. Wymienniki rozmieszczono w regularnej

siatce kwadratowej o boku 4 m. Łączna długość wymienników wynosi 1008 mb zaś objętość

akumulatora (gruntu): 16500 m3. Położenie akumulatora względem budynku oraz

schemat połączeń hydraulicznych wymienników przedstawiono na rysunku 1a. Zastosowano

wymienniki typu koncentrycznego składające się z dwóch rur umieszczonych jedna w

drugiej. W fazie magazynowania energii cieplnej podgrzana woda (lub inny nośnik) dostarczana

jest za pomocą rury wewnętrznej o średnicy 1" , wypływa w dolnej części

zaślepionej rury zewnętrznej (średnica 2") i przemieszczając się do góry ogrzewa ją oraz

otaczający grunt. W fazie odzyskiwania energii z gruntu czynnik krążący w akumulatorze

przemieszczając się wzdłuż ścianki bocznej rury zewnętrznej ogrzewa się ciepłem

zgromadzonym w gruncie otaczającym wymiennik. W ramach sekcji wymienniki połączono

szeregowo. Źródłem energii zasilającym akumulator są kolektory słoneczne typu USD o

powierzchni łącznej 62,92 m2 (22 sztuki po 2,86 m2). Układ hydrauliczny kolektorów stanowi

obieg zamknięty a energia przekazywana jest do akumulatora za pomocą wymiennika

ciepła lub do pompy ciepła. Układ hydrauliczny akumulatora gruntowego stanowią

dwa niezależne obiegi zamknięte zasilające po dwie sekcje akumulatora. Układ hydrauliczny

ogrzewania budynku jest zasilany z pompy ciepła. Ruch nośnika energii we

wszystkich układach hydraulicznych jest wymuszony.

Edytowane 2 Września 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[מרכבה]

62 m2 kolektorów 16500 m3 gruntu odizolowanego ponad kilometr rurek - pompki elektronika zawory - by uzyskać 70% zapotrzebowania pompy ciepła na dom 340m2 TO IDIOTYZM!!!!

no tu zgoda pełna

 

mnie na dom 310 m^2 po podłogach ... potrzeba 16 m^2 kolektora ... aby raz na dwa tygodnie nagrzać x wody .

to naprawdę mają narąbane jak mesershmit

Edytowane 2 Września 2013 przez מרכבה

[Tomasz Brzęczkowski]

GMC to po prostu chory pomysł.

16m2... Ile to się trzeba nakombinować by nie izolować domu .

[Barth3z]

GMC to po prostu chory pomysł.

16m2... Ile to się trzeba nakombinować by nie izolować domu .

 

Kombinować ? Rzucić 100mb PEX'a to jest kombinowanie ?

100mb PEX to 150zł

dodatkowa izolacja o 10cm płyty fundamentowej 100m2 to 4500zł + robocizna.

 

Z takim liczeniem jakie prezentujesz to nie pomysł tylko umysł jest chory.

[Tomasz Brzęczkowski]

I co to da?

 

Założyłem ten wątek dla tych co chcą mieć domy 0-20kWh A Pan raczej na coś koło 100kWh/m2 celuje

Edytowane 2 Września 2013 przez Tomasz Brzęczkowski

[Barth3z]

A Pan raczej na coś koło 100kWh/m2 celuje

 

I znów problemy z liczeniem ...

[HenoK]

Kolektory gruntowe to nieporozumienie - http://ekoenergia.dzien-e-mail.org/magazynowanie-ciepa-naturalne-ogrzewanie-74/133-system-grzewczy-z-gruntowym-akumulatorem-energii-cieplnej-wyniki-eksperymentw.html

 

62 m2 kolektorów 16500 m3 gruntu odizolowanego ponad kilometr rurek - pompki elektronika zawory - by uzyskać 70% zapotrzebowania pompy ciepła na dom 340m2 TO IDIOTYZM!!!!

Może jednak nie IDIOTYZM, a rzetelnie wykonane badania naukowe?

Badania te były prowadzone prawie 15 lat temu. Od tego czasu wiedza na ten temat sporo posunęła się do przodu, między innymi dzięki takim eksperymentów.

Jak widać był to układ dobrze opomiarowany, z rejestracją pomiarów i analizą wyników.

Jak do tego ma się wiadro z piaskiem, i kablem grzewczym w nie wiadomo jakiej izolacji?

[HenoK]

Kombinować ? Rzucić 100mb PEX'a to jest kombinowanie ?

100mb PEX to 150zł

dodatkowa izolacja o 10cm płyty fundamentowej 100m2 to 4500zł + robocizna.

Jak już chcesz liczyć, to rób to rzetelnie. 100m PEX może kosztuje 150zł, ale w sklepie internetowym na półce.

Aby dało jakiś skutek trzeba bo rozłożyć, podłączyć do pompy obiegowej i do kolektorów słonecznych,a to już są dużo wyższe koszty, co nie znaczy, że nie mogą być alternatywą do bardzo grubej izolacji.

Jeżeli do zasilania pompki obiegowej wykorzystamy panel fotowoltaiczny, to koszty eksploatacji mogą być zerowe, a efekt może być lepszy niż bardzo gruba izolacja pod płytą.

[Tomasz Brzęczkowski]

Może jednak nie IDIOTYZM, a rzetelnie wykonane badania naukowe?

Badania te były prowadzone prawie 15 lat temu. Od tego czasu wiedza na ten temat sporo posunęła się do przodu, między innymi dzięki takim eksperymentów.

Jak widać był to układ dobrze opomiarowany, z rejestracją pomiarów i analizą wyników.

Jak do tego ma się wiadro z piaskiem, i kablem grzewczym w nie wiadomo jakiej izolacji?

Panie Henryku, gdyby nie były zbadane rzetelnie i naukowo oraz w praktyce - pisanie, że to idiotyzm nie byłoby uzasadnione.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak już chcesz liczyć, to rób to rzetelnie. 100m PEX może kosztuje 150zł, ale w sklepie internetowym na półce.

Aby dało jakiś skutek trzeba bo rozłożyć, podłączyć do pompy obiegowej i do kolektorów słonecznych,a to już są dużo wyższe koszty, co nie znaczy, że nie mogą być alternatywą do bardzo grubej izolacji.

Jeżeli do zasilania pompki obiegowej wykorzystamy panel fotowoltaiczny, to koszty eksploatacji mogą być zerowe, a efekt może być lepszy niż bardzo gruba izolacja pod płytą.

Ależ kombinacji by domu nie izolować!

[nydar]

GMC to po prostu chory pomysł.

16m2... Ile to się trzeba nakombinować by nie izolować domu .

 

Barth przepis podał.O ile to kombinowanie,to przepraszam.

Przepis jest naprawdę prost,tani i skuteczny. Słońce ma nagrzać miejsce gdzie w sposób naturalny nie dochodzi.Rura od GWC jest nośnikiem energii z RSŚ, jak słusznie zauważyłeś ta energia oddziałowuje na grunt w promieniu do 100cm .Pompuje i oddaje ,uśredniając dobową.Tak naprawę to zima temp.pod domem spada o ok.5oC w stosunku do wyjściowej. WMG zaczyna podawać powietrze o temp.ok.20oC na jesień a kończy w kwietniu na 15,6oC,po czym zaczyna znowu rosnąć.Tylko gdyby nie letnie podgrzewanie to parametry by były niższe o kilka stopni .Nie 15,6 w kwietniu a z 8-10oC.

ps. Drogi czołgisto dziękuję za troskę ale naprawdę nie chodziło o mój dom. Raczej o potwierdzenie tezy że GWC pod chałupą bez wspomagania nijak sensu nie ma.

No i dom izolować trzeba,przecież to nawet dzieci wiedzą.

[Barth3z]

Jak już chcesz liczyć, to rób to rzetelnie. 100m PEX może kosztuje 150zł, ale w sklepie internetowym na półce.

Aby dało jakiś skutek trzeba bo rozłożyć, podłączyć do pompy obiegowej i do kolektorów słonecznych,a to już są dużo wyższe koszty, co nie znaczy, że nie mogą być alternatywą do bardzo grubej izolacji.

Jeżeli do zasilania pompki obiegowej wykorzystamy panel fotowoltaiczny, to koszty eksploatacji mogą być zerowe, a efekt może być lepszy niż bardzo gruba izolacja pod płytą.

 

Tak policzyłem jak TB liczy, czyli tylko to co mi pasowało.

 

A tak na serio to mam zamiar zasilić tego PEX'a ciepłem z izolowanego POŚ'a, w którym zatopię 100mb rury PE fi25 lub 32.

[nydar]

Jak już chcesz liczyć, to rób to rzetelnie. 100m PEX może kosztuje 150zł, ale w sklepie internetowym na półce.

Aby dało jakiś skutek trzeba bo rozłożyć, podłączyć do pompy obiegowej i do kolektorów słonecznych,a to już są dużo wyższe koszty, co nie znaczy, że nie mogą być alternatywą do bardzo grubej izolacji.

Jeżeli do zasilania pompki obiegowej wykorzystamy panel fotowoltaiczny, to koszty eksploatacji mogą być zerowe, a efekt może być lepszy niż bardzo gruba izolacja pod płytą.

 

Masz rację to nie 150PLN a coś przeszło 400 bo pex z najwyższej półki.Przecież już go nigdy nie wymienię. Co do reszty, to kolektor dachowy wymagał osprzętu aby działał a te dodatkowe 100mb zostało wpięte w istniejący układ.Koszty więc znikome.A potencjalne zyski obiecujące, bo i temp.pod spodem wyższa i szansa na pkt.rosy pod styropianem znikoma.

[nydar]

Tak policzyłem jak TB liczy, czyli tylko to co mi pasowało.

 

A tak na serio to mam zamiar zasilić tego PEX'a ciepłem z izolowanego POŚ'a, w którym zatopię 100mb rury PE fi25 lub 32.

 

Ja bym na twoim miejscu podjechał do jakiego znajomego co ma POŚ i teraz póki grunt ciepły,zmierzył temperaturę w nim.