Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

Jeżeli masz złe odczucia z takim systemem ,to zawsze PC może być źródłem ciepła dla wodnej podłogówki.Co w porównaniu z kablami ma w sensie energetycznym przewagę 4:1..

Nie jest to prawdą przy małym zużyciu. dom 150m2 x15 kWh = 2250 - zyski i dogrzane z ppc powietrze - daje nie więcej jak 500-600kWh - nie jest możliwe 1/4, bo same straty zasobnika i cyrkulacji będę porównywalne.

[nydar]

,,Trzeba zatem kupić w tej samej cenie taki klimatyzator, który nie grzeje. Będzie lepiej?''

 

Myślę że zdecydowanie . Tyle,że jeszcze jeden do grzania dla komfortu ,jeden dla CWU no i kable by sterować +/- 0,1oC

[Tomasz Brzęczkowski]

Mnie też. Ale siem bojem. Chyba sobie „przez przypadek” zapomnę o kominie i nie będzie wyjścia.

I o te obawy chodzi tym od hydraulicznego ogrzewania. Oni się obawiają tych co sobie założą. Bo tym już kitu nie wcisną.

- gruba izolacja od gruntu

-temperatura podłogi ustawiona kablami

-temperatura powietrza latem ustawiona kanałówką zasilaną z inwertera

- dogrzewanie powietrza zimą... bardzo trafnie Pan to nazwał - bonus.

Z tym, że jest to bardzo duży bonus.

A dom bez klimy, za rok czy dwa, będzie jak dziś samochód bez klimy.

[Tomasz Brzęczkowski]

,,Trzeba zatem kupić w tej samej cenie taki klimatyzator, który nie grzeje. Będzie lepiej?''

 

Myślę że zdecydowanie . Tyle,że jeszcze jeden do grzania dla komfortu ,jeden dla CWU no i kable by sterować +/- 0,1oC

 

Dobre!!! Kupić stary klimatyzator, byleby tylko się nie okazało, że przy -15 stC z z 1kWh mamy ponad 3!!! CO PANIKA?

[nydar]

Nie jest to prawdą przy małym zużyciu. dom 150m2 x15 kWh = 2250 - zyski i dogrzane z ppc powietrze - daje nie więcej jak 500-600kWh - nie jest możliwe 1/4, bo same straty zasobnika i cyrkulacji będę porównywalne.

 

Myślę,że zasobnik powinno trzymać się w domu a cyrkulacja przy wodnej podłogówce to jakaś nowinka? Nie znam .

Jeżeli podłogówka grzana z PC to po co dodatkowo powietrze dogrzewane z PC.

[Przemek Kardyś]

Zapominasz o mostkach jakimi są ściany i stropy. To jest ten decydujący czynnik sprawiający, że ocieplenie od wewnątrz budynku w pełni murowanego jest problematyczne i nie jest zalecane.

 

Ale wykonalne i skuteczne - jeśli jest dobrze zrobione.

Ocieplanie w ten sposób istniejącego domu to ogromna strata miejsca, ale przy nowych, odpowiednio przemyślanych konstrukcjach, może to być rozwiązanie atrakcyjne.

 

A o co ci chodzi?

 

Chodzi mi o to, że PC nie jest do grzania, tylko klimatyzacji, a zimna podłoga i ciepłe powietrze to nie komfort.

[nydar]

Dobre!!! Kupić stary klimatyzator, byleby tylko się nie okazało, że przy -15 stC z z 1kWh mamy ponad 3!!! CO PANIKA?

 

To był taki żarcik czy raczej sarkazm do kol. Przemka skierowany.

 

Wg. mnie jedna PC na wszystko CO i CWU i to malutka dla domu jak w temacie. Nic więcej. Dla bezpieczeństwa kominek tradycyjny lub biokominek .

[Barth3z]

A gdyby jednak przyjąć, że PC jest do KLIMATYZACJI, a jeśli coś dogrzeje, to jest to BONUS?

A gdyby tak przyjąć, że do grzania są KABLE?

A gdyby tak zauważyć, że ocieplenie od wewnątrz muru ma taką samą zasadę działania jak kanadyjczyk Z ELEWACJĄ Z CEGŁY?

 

I teraz łączymy to do kupy i jest to, co postuluje TB. Coś tu nie będzie działać?

 

Będzie działać. Nikt temu nie zaprzecza.

 

A mnie coraz bardziej przekonuje grzanie PC. Czytając np. takie rzeczy http://www.blog.karbon.com.pl/wentylacja/pompa-ciepla-powietrze-powietrze-vs-powietrze-woda/ zastanawiam się na co jeszcze te kable jak do back-up'u wystarczy głupia farelka albo dwie jeśli będą tańsze niż kilka kW kabli.

 

Otóż to! Dzięki takiemu rozwiązaniu można śmiało panele i dywany rozkładać w salonie. Podłoga już nie będzie zimna.

Dużo jest artykułów o ogrzewaniu nadmuchowym. A blog Karbona jest bardzo profesjonalny i merytoryczny. Bardziej interesowałoby mnie jednak jak to działa w domu pasywnym. Chodzi mi o parametry, dobór instalacji urządzeń i cena. To jest konkret i można porównać do instalacji samych klimatyzatorów.

 

A nydarowi o coś takiego pewnie chodzi:

http://www.biawar.com.pl/index.php/pompy-ciepla/f470/menu-id-230.html

[perm]

Ale wykonalne i skuteczne - jeśli jest dobrze zrobione.

Ocieplanie w ten sposób istniejącego domu to ogromna strata miejsca, ale przy nowych, odpowiednio przemyślanych konstrukcjach, może to być rozwiązanie atrakcyjne.

Tylko po co się w to bawić, skoro bez problemu można zaizolować od zewnątrz. Ocieplenie od wewnątrz nie daje żadnej przewagi w kategorii energooszczędności. Bzdety typu:

przez nieocieploną stopę fundamentową ucieknie całe ciepło

zostawmy matołkom.

Chodzi mi o to, że PC nie jest do grzania, tylko klimatyzacji, a zimna podłoga i ciepłe powietrze to nie komfort.

Grzanie powietrzem, jest wg mnie niekomfortowe, już to pisałem. Może jednak i akumulacja i małe zapotrzebowanie zmieniają te odczucia. Tego nie wiem. PC nie jest do grzania? A do czego? Zawsze wyjdzie taniej niż grzałka elektryczna. Połączony system WM i PPC może być bardzo tanią alternatywą dla dotychczasowych rozwiązań.

[nydar]

Tylko po co się w to bawić, skoro bez problemu można zaizolować od zewnątrz. Ocieplenie od wewnątrz nie daje żadnej przewagi w kategorii energooszczędności. Bzdety typu: zostawmy matołkom.

Grzanie powietrzem, jest wg mnie niekomfortowe, już to pisałem. Może jednak i akumulacja i małe zapotrzebowanie zmieniają te odczucia. Tego nie wiem. PC nie jest do grzania? A do czego? Zawsze wyjdzie taniej niż grzałka elektryczna. Połączony system WM i PPC może być bardzo tanią alternatywą dla dotychczasowych rozwiązań.

 

O to właśnie chodzi,że dom jak w temacie do CO potrzebuje ciut więcej jak nic, do CWU tyle co w innych . Połączenie systemu PPC ze zużytym powietrzem

i GWC ,wydaje się najlepszym rozwiązaniem. Jedno urządzenie dla wszystkich energetycznych potrzeb domu .

Edytowane 18 Czerwca 2014 przez nydar

[nydar]

,,A nydarowi o coś takiego pewnie chodzi:

http://www.biawar.com.pl/index.php/p...nu-id-230.html"

 

Otóż to

Tylko nie za te pieniądze.

[Tomasz Brzęczkowski]

To był taki żarcik czy raczej sarkazm do kol. Przemka skierowany.

 

Wg. mnie jedna PC na wszystko CO i CWU i to malutka dla domu jak w temacie. Nic więcej. Dla bezpieczeństwa kominek tradycyjny lub biokominek .

Tylko, że taka co grzeje dom i wodę zimą a latem grzeje wodę a chłodzi dom - kosztuje więcej niż kable, zasobnik z pompą, inwerter z instalacją i rekuperator z instalacją.

Poza tym, jak się zepsuje to dom się wychłodzi.

[Tomasz Brzęczkowski]

.

 

A nydarowi o coś takiego pewnie chodzi:

http://www.biawar.com.pl/index.php/pompy-ciepla/f470/menu-id-230.html

Ale to nie ma chłodzenia!

[nydar]

A to ,to już brzmi groźnie Panie Tomaszu.

,,NIBETM F100 P może zapewnić użytkownikom:

wentylację mechaniczną z odzyskiem energii zamiast wentylacji grawitacyjnej lub systemu z rekuperatorem"

 

Nadal nie rozumiem po co chłodzenie w domu jak w temacie.

[nydar]

Tylko, że taka co grzeje dom i wodę zimą a latem grzeje wodę a chłodzi dom - kosztuje więcej niż kable, zasobnik z pompą, inwerter z instalacją i rekuperator z instalacją.

Poza tym, jak się zepsuje to dom się wychłodzi.

 

A co Pan zrobi jak zepsuje się słup dostarczający prąd do tego domu .Powiedzmy że na tydzień się zepsuje.

[Przemek Kardyś]

Dla mnie 15 tyś za instalację, która zapewnia ciepłą podłogę, wodę i powietrze, a przy tym klimatyzuje - to niedrogo. Komfort też zapewnia, więc nie ma problemu.

Można zrobić grzałkami, ale komfort średni, klimatyzacji nie ma, a grzać wodę i tak jakoś trzeba.

 

To tyle. Nie będę personalnie wyzywał od dupowłazów czy przydupasów. I to jak inteligentnie - w języku lengłidż. WOW! Czy to typowe dla Szwedów?

[Tomasz Brzęczkowski]

A co Pan zrobi jak zepsuje się słup dostarczający prąd do tego domu .Powiedzmy że na tydzień się zepsuje.

Już pisałem - agregat na inwerter lub PV + ewentualnie wiatrak. Przecież pompa do grzania powietrza ma maksymalny pobór 0.7kW w domu około 150m2 . Tak więc i z agregaty za 500zł pochodzi.

A Pan co zrobi?

[nydar]

Ja odpalę sobie kominek . A na czas gotowania agregat. Telewizora nie włączę a poczytam zaległości. Wypiorę w nast. tygodniu ,komórki naładuję w pracy , Zamiast zmywarki ręczne mycie. Spokojnie tydzień bez problemów . A i świeczki wieczorem dla nastroju.

 

ps. Błagam niech Pan nie pisze o wiatraku fi 600 bo prędkość wiatru do trzeciej a PV w grudniu czy styczniu to rozumiem taki żarcik.

[Barth3z]

Dla mnie 15 tyś za instalację, która zapewnia ciepłą podłogę, wodę i powietrze, a przy tym klimatyzuje - to niedrogo. Komfort też zapewnia, więc nie ma problemu.

 

Jakie urządzenia/urządzenie masz na myśli ?

[Barth3z]

PV w grudniu czy styczniu to rozumiem taki żarcik.

 

Chyba chodzi o klimatyzowanie w lecie. Ale dedykowana instalacja pod coś takiego jest nie rentowna. Taniej będzie brać z gniazdka.