Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[asolt]

Nie liczą a szacują i odcinają się od gruntu. Ale jeżeli Pan uważa, że dr Duda liczy

 

To wyliczył czy oszacował ( wolę tę formę ) i napisał Panu:

 

Może Pan to pamięta, było o 50-60cm styropianu.

Czy teraz Pan też uważa, że liczą jak Pan?

 

Kazdy projekt zawiera w sobie obliczenia, odciecie od gruntu nie spowoduje ze straty spadną do zera, jezeli nie do zera to jaką bedą miały wartosć? To powinien obliczyć projektant, jak również powinen obliczyc pozostałe straty. Takie są wymogi projektownia, Pan moze sie z nimi nie zgadzać ale uprawnieni projektanci muszą.

Jezeli Pana projektanci rzeczywiscie nic nie liczą a przyjmują Pana wytyczne to popełniają przestepstwo i powinni miec odebrane uprawnienia. Jednak te sprawy Pana nie interesują i stąd ta niewiedza co musi, a co moze projektant, nie pomaga tez Panu panska negacja obowiązujacego prawa i ustalanie własnych reguł i zasad dotyczących obowiazków projektanta. Chce Pan zmieniac prawo, ale wpisy na fm to nie ta droga.

[Przemek Kardyś]

Ja tez nie mam takich wątpliwosci, wątpliwosci pojawiają sie przy okresleniu, ile ten układ zuzyje wiecej energii, bo to ze ta energia nie zginie a zostanie w budynku to fakt.

Czyli dochodzimy do okreslenia sprawnosci regulacji bo te 20 W pompy obiegowej to pomijalne. TB podaje ze tych strat jest ponad 100% ale skąd to wziłą to jego słodka tajemnica.

 

Prawie wszystkie straty zostaną w domu - poza tymi wynikającymi z pracy pompy, siłowników rozdzielaczy, elektroniki i rozruchów. Można ograniczyć ilość rozruchów podając chłodną wodę i pompując cały czas. Przy pompce zużywającej 10W kosztuje to podobnie do zasilania wentylacji mechanicznej.

[asolt]

kabelki mają COPa jak pompa ciepła???

 

Nie, TB przyjął/wymysłił/zmyslił/fantazjował* (* niepotrzebne skreslic) ze sprawnosc układu regulacji podłogówki wodnej to ok 30-40%

[asolt]

Prawie wszystkie straty zostaną w domu - poza tymi wynikającymi z pracy pompy, siłowników rozdzielaczy, elektroniki i rozruchów. Można ograniczyć ilość rozruchów podając chłodną wodę i pompując cały czas. Przy pompce zużywającej 10W kosztuje to podobnie do zasilania wentylacji mechanicznej.

 

Elektonikę nie ujmujmy, kable tez mają sterowanie

[rafał2011]

Nie, TB przyjął/wymysłił/zmyslił/fantazjował* (* niepotrzebne skreslic) ze sprawnosc układu regulacji podłogówki wodnej to ok 30-40%

 

Można to samo powiedzieć o jego mózgu.

[Barth3z]

Robi się jak zawsze w tym kraju: wpierniczasz 17kW kabli w podłogę, a w dzienniku budowy masz wpisane 1,7kW, bo między 1 a 7 mucha się zesrała i masz 1,7 kW

 

TB te problemy nie interesują, bo on tylko sprzedaje, czasem montuje, a nie instaluje, a w dzienniku potrzeba wpisu instalatora, bo montera nikt nie uważą

 

Zdajcie sobie sprawę, że TB to sprzedawca. On nie liczy się z kwotą jaką wyda na instalacje ani z kwotą jaką będzie płacił za sezon grzewczy. To nie są jego pieniądze, a w jego interesie jest sprzedać jak najwięcej. Jak w ogóle można z tym dyskutować ?

[Przemek Kardyś]

STYROFIGHTER to więcej niż sprzedawca - on ma jeszcze loty!

[Barth3z]

No to jest ciekawe. Za 5 zł mamy 8,33 kWh z prądu, co odpowiada energetycznie około 1L benzyny. Ale taka Panda spali chyba z 6-7 L benzyny w normalnym użytkowaniu. Jakie są zatem ograniczenia i z czego Twoim zdaniem wynika ta oszczędność?

 

Bierzesz Pandę, wybebeszasz jej silnik spalinowy i wstawiasz np. taki od melexa. Przerabiasz układ - biegi, "gaz" itp. dostawiasz baterie i masz prądową wersję Pandy. W realu, przy prędkościach ok 50km/h zużycie to ok. 5-6zł/100km liczone przy ładowaniu w drugiej taryfie.

 

EDIT: Oszczędność wynika z małej mocy silnika.

Edytowane 16 Lipca 2014 przez Barth3z

[rafał2011]

Te TB tak... Jakies 7 przy -40*

TB jeszcze nie odkryl PC P/W ale chwalil wybor w innym watku. Zupelnie nie swiadomy...

kopniak dobry, 15kW kabli na 100m2 i jest moc...

 

 

Nie przesadzasz? Nie za duzo?

Może trochę zawyżyłem

[Przemek Kardyś]

Bierzesz Pandę, wybebeszasz jej silnik spalinowy i wstawiasz np. taki od melexa. Przerabiasz układ - biegi, "gaz" itp. dostawiasz baterie i masz prądową wersję Pandy. W realu, przy prędkościach ok 50km/h zużycie to ok. 5-6zł/100km liczone przy ładowaniu w drugiej taryfie.

 

EDIT: Oszczędność wynika z małej mocy silnika.

 

Czyli to jakby 1,5L benzyny, a silnik pewnie z 5KM. To brzmi prawdopodobnie.

[Barth3z]

Czyli to jakby 1,5L benzyny, a silnik pewnie z 5KM. To brzmi prawdopodobnie.

 

Silnik 15kW

[Przemek Kardyś]

Silnik 15kW

 

Z jakiego to Melexa?

[Barth3z]

Z jakiego to Melexa?

 

Nie pamiętam modelu, bo kupiłem sam silnik.

[asolt]

Silnik 15kW

 

To te 5-6 zł w II taryfie to max 20 kWh, na przejechanie 100 km to stanowczo za mało, jezeli sie zmiescisz w 15 zł to bedzie sukces i to duzy.

[Barth3z]

To te 5-6 zł w II taryfie to max 20 kWh, na przejechanie 100 km to stanowczo za mało, jezeli sie zmiescisz w 15 zł to bedzie sukces i to duzy.

 

No widzisz, a płacę 5zł Ty chyba nie liczysz, że jazda pobiera non stop max. mocy ?

[Przemek Kardyś]

Nie pamiętam modelu, bo kupiłem sam silnik.

 

Nie znalazłem modelu Melexa z silnikiem mocniejszym niż 5kW.

 

Ale nawet jeśli, to 15kW to 21KM, więc silnik 3 razy słabszy niż w Pandzie, a zużycie energii 4 razy mniejsze. To dalej ma sens, bo nie ma zużycia na biegu jałowym.

 

Tą drogą dochodzimy do oszacowania zużycia energii - 25% mniej w przypadku prądu. Pasuje jak ulał do biegu jałowego.

[asolt]

Moze i tak jest, ...ale pobierając stale 15 kW w ciągu godziny zuzyjesz 15 kWh do tego dołózmy inne odbiory (oswietlenie, elektronika, pompy wspomagania itp.

W czasie 1 godz. chyba nie przejedziesz 100 km? (moze na płaskiej autostradzie w idealnych warunkach, ale czy moc 15 kW jest odpowiednia do osiagniecia takiej przedkosci?, ilu pasazerów?, nie pytam o jazdę w deszczu i w zimie, kiedy grzac trzeba.

Ostatnio VW wyprodukował model o spalaniu < 1 l/100 km, zobaczymy jak to bedzie w normalnej jezdzie a nie warunkach zblizonych do idealnych.

Praktycznie kazdy model samochodu zuzywa wiecej w normalnych warunkack eksploatacyjnych niz podano w instrukcji.

[Przemek Kardyś]

Koń waży tyle, co samochód. Przy tym moc 1KM wystarcza mu do osiągnięcia prędkości 60 km/h. Szkoda to porównywać, bo nie znamy oporów - w cwale są minimalne, ale daje do myślenia. Edytowane 16 Lipca 2014 przez Przemek Kardyś

[asolt]

Koń waży tyle, co samochód. Przy tym moc 1KM wystarcza mu do osiągnięcia prędkości 60 km/h.

 

Cóz gdybać, mozna podać w jakich warunkach odbywały sie te jazdy i wszystko jasne, ale wydaje mi sie ze 20 kWh to bedzie za mało, a tak przy okazji jaka jest sprawnosc uzytych akumulatorów, ją tez trzeba uzwglednić

[gentoonx]

...

To nie jest 50 zł ...

 

 

niech będzie 150zł - co to zmienia???