Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[מרכבה]

http://www.imio.polsl.pl/Dopobrania/WM_18_Plyty%20i%20powloki.pdf cicho bo się dokształcam ... z konstrukcji powłokowych

Czasami mam wrazenie ze pomimo naszego poczucia humoru on sobie jaja robi z nas...

Taki czlowiek nie moze istniec na prawde... w ten sposob odpowiadajac... prowadzic rozmowe etc...

Wytrwaly i systematyczny w swojej roli...

to tak jak starsina tłumaczył soldatom co to jest krzywa balistyczna ...

aż wreszcie ...

krzywa balistyczna eta pachożna kamarno wo chu ja .. ty jej nie widzis a ona na wierno jest ...

tak samo z domami "zaprojektowanymi" przez światłych speców ... co tylko tworzą idee .. a sami nic

[HenoK]

Nie dał, bo się okazało, że 1MLN to za mało na tani dom energooszczędny !

http://regiodom.pl/portal/wiadomosci/inwestycje/awantura-o-pierwszy-w-swietokrzyskiem-dom-ktorego-utrzymanie-mialo-nic-nie-kos

Coś tu kręcą .

Z wyników przetargu wynika,że były dwie oferty :

905 280zł i 1 326 225zł (kwoty brutto).

Wybrano oczywiście niższą ofertę.

Cenom w przetargu się specjalnie nie ma co dziwić jeśli spojrzy się na zakres inwestycji : http://bip.it.kielce.pl/Portals/7/Made%20by%20Kubiec/Za%C5%82%C4%85cznik-nr-10-do-SIWZ-BDA-21.06.2013.pdf .

Skąd jednak wzięła się kwota 1 144 000zł ?

Ostatecznie swój udział zgłosiły dwie firmy. Obie uznały jednak, że za 1 milion złotych nie wybudują i nie urządzą domu, więc zarząd województwa zdecydował się zwiększyć wartość projektu do 1 miliona 144 tysięcy złotych. Przetarg wygrał znany na kieleckim rynku Agat, który wykonanie projektu budowlanego zlecił pracowni Dom z klasą.

[מרכבה]

Wskaźnik zapotrzebowania na ciepło użytkowe do ogrzewania EAH ≤10kWh/(m2

*rok).

2.2. Wskaźnik zapotrzebowania na moc ɸHLA≤20W/m2

;

2.3. Wskaźnik zapotrzebowania na energię pierwotną EP H+W≤2,0kWh/(m2

*rok);

lipa

to już nie spełnia nawet wymagań budownictwa pasywnego 20 wat ... dużo ...

ważne że EP jest 2

[Crisiano]

Cenom w przetargu się specjalnie nie ma co dziwić jeśli spojrzy się na zakres inwestycji : http://bip.it.kielce.pl/Portals/7/Made%20by%20Kubiec/Za%C5%82%C4%85cznik-nr-10-do-SIWZ-BDA-21.06.2013.pdf .

 

To dr Duda raz w tygodniu chodzi na konsultacje do TB a w opracowaniu ani słowa o miszczu???

 

Kwota się zwiększyła gdyż dr Duda liczy styropian po 100zł/m3, a że ekstrudowany to co z tego....

Cytat z FB:

Jeżeli dodamy do przegród warstwę styropianu =,035 (wełny) taką by U przegród nieprzezroczystych wyniosło 0,1, odpowiednio dla dachu 20cm ścian 22cm podłogi 20cm i do okien U=1,1 dodamy roletę a także zainstalujemy wysokosprawną rekuperację, to zapotrzebowanie na ciepło do ogrzewania wyniesie około 15kWh/m2*a. Koszty to 0,75m3 styropianu * 100zł/m3=75zł/m2pum 0,15m2 rolet*200zł/m2=30zł/m2pum

 

Dlaczego na ryku jest inaczej niż w rachunkach? Bo tu liczy się nie wynik dodawania a finansowy, dla niego najważniejsza jest przewaga intelektualna sprzedawcy nad odbiorcą, z reguły olbrzymia.

[perm]

Duda rozpaczliwie szuka możliwości zarobienia pieniędzy a tu lipa. Klastry nie pomogły, ADD okazał się jakimś żartem cenowym. Głowa go pewnie boli co zrobić by rachunki płacić. Zrobił Duda studia dodatkowe by zasiadać w radach spółek skarbu państwa ale koneksje taty nie pomogły. Kicha z forsą a żyć trzeba. Ciekawe czemu nie zajmuje się już pożarami. Na tym się przynajmniej zna. Edytowane 22 Września 2013 przez perm

[HenoK]

tak to jest jak ślepy prowadzi kulawego.

 

Sorry ... ale jak ktoś nie potrafi ... zaprojektować domu to po chu ... snuje koncepcje?

termodynamik chyba alchemik

Zastanawia mnie jaki to projekt zdobył te nagrody ? - http://regiodom.pl/portal/wiadomosci/inwestycje/co-jest-dom-autonomiczny

Projekt domu otrzymał w ubiegłym roku dwie znaczące nagrody Narodowego Funduszu Ochrony Środowiska i Polish Green Building Council, które doceniły jego zalety. Nie oni jedni. Projekt i technologia zachwyciły Szwedów.

Przecież opis zakresu zamówienia dla celów wyboru inspektora nadzoru inwestorskiego świadczy o tym, że ta były to raczej pobożne życzenia, a nie projekt : http://bip.it.kielce.pl/Portals/7/Made%20by%20Kubiec/SIWZ-IB-16.04.2013.pdf (od strony 3 do 7).

[HenoK]

Na stronie : http://www.plgbc.org.pl/aktualnoci-a-wydarzenia/konkurs-w-2011.html#!prettyPhoto znalazłem informacje o tym jaki projekt ADD został nagrodzony :

http://www.plgbc.org.pl/images/stories/prace2011/3/Autonomiczny%20Dom%20Dostepny%201.jpg

http://www.plgbc.org.pl/images/stories/prace2011/3/Autonomiczny%20Dom%20Dostepny%202.jpg

http://www.plgbc.org.pl/images/stories/prace2011/3/Autonomiczny%20Dom%20Dostepny%203.jpg

Z opisów co prawda nie da się zbyt wiele odczytać, ale z rysunków wynika, że jest to jeszcze mocno niedopracowana koncepcja.

Na pewno daleko jej do projektu budowlanego, nie mówiąc już o projekcie wykonawczym.

Ciekaw jestem, dlaczego ta koncepcja nie była załącznikiem do przetargów na wybór inspektora nadzoru i wykonanie budynku wraz z projektem, za zamiast tego posłużono się opisem, w wielu miejscach niezgodnych z koncepcją?

[Barth3z]

To kolejna wariacja koncepcji jaką widziałem.

Abstrahując od tej całej otoczki związanej z finansowaniem projektu i budowy domu ADD, uważam jednak, że koncepcja tego budynku jest niemalże perfekcyjna jako domu autonomicznego. Mówię przede wszystkim o bryle, rozkładzie pomieszczeń i rozwiązaniach eko. Wszystko wydaje się być bardzo dobrze przemyślane.

Oczywiście pewne rozwiązania technologiczne, jak np. ściana 5cm betonu i 35cm styro konstrukcyjnie i cenowo to nie lada wyzwanie. Tak samo jeśli chodzi o zastosowanie paneli hybrydowych (cena !!!), ale można osiągnąć to samo za znacznie niższą kwotą.

Nie mniej jednak kibicuję dr Dudzie w realizacji jego koncepcji, a przede wszystkim opomiarowanie i wyciągnięcie wniosków.

 

EDIT: A tak izoluje dr Duda, osoba, która tych co dają mniej niż 30cm nazywa głupcami łajdakami:

"Budynek posadowiony jest na płycie fundamentowej wylewanej w szalunku traconym wykonanym z 20cm styropianu ekstrudowanego."

https://pl-pl.facebook.com/Autonomiczny.DOM.dostepny/info - tu jest opis ze zdjęć które podał Henok.

Edytowane 22 Września 2013 przez Barth3z

[perm]

Zastanawia mnie jaki to projekt zdobył te nagrody ? - http://regiodom.pl/portal/wiadomosci/inwestycje/co-jest-dom-autonomiczny

 

Przecież opis zakresu zamówienia dla celów wyboru inspektora nadzoru inwestorskiego świadczy o tym, że ta były to raczej pobożne życzenia, a nie projekt : http://bip.it.kielce.pl/Portals/7/Made%20by%20Kubiec/SIWZ-IB-16.04.2013.pdf (od strony 3 do 7).

Już to pisałem. Przynajmniej jeżeli chodzi o Polish Green Building Council to zobacz kto jest w komisji budownictwa:

http://www.plgbc.org.pl/o-plgbc/komisje.html

Dr. inż. Ludomir Duda. Tu dla odmiany jest inżynierem. Sam sobie dał nagrodę.

[HenoK]

To kolejna wariacja koncepcji jaką widziałem.

Abstrahując od tej całej otoczki związanej z finansowaniem projektu i budowy domu ADD, uważam jednak, że koncepcja tego budynku jest niemalże perfekcyjna jako domu autonomicznego. Mówię przede wszystkim o bryle, rozkładzie pomieszczeń i rozwiązaniach eko. Wszystko wydaje się być bardzo dobrze przemyślane.

Oczywiście pewne rozwiązania technologiczne, jak np. ściana 5cm betonu i 35cm styro konstrukcyjnie i cenowo to nie lada wyzwanie. Tak samo jeśli chodzi o zastosowanie paneli hybrydowych (cena !!!), ale można osiągnąć to samo za znacznie niższą kwotą.

Nie mniej jednak kibicuję dr Dudzie w realizacji jego koncepcji, a przede wszystkim opomiarowanie i wyciągnięcie wniosków.

 

EDIT: A tak izoluje dr Duda, osoba, która tych co dają mniej niż 30cm nazywa głupcami łajdakami:

"Budynek posadowiony jest na płycie fundamentowej wylewanej w szalunku traconym wykonanym z 20cm styropianu ekstrudowanego."

https://pl-pl.facebook.com/Autonomiczny.DOM.dostepny/info - tu jest opis ze zdjęć które podał Henok.

Po obejrzeniu tej koncepcji również uważam, że niewiele jej brakuje do ideału. Na pewno trzeba zoptymalizować niektóre elementy.

Moim zdaniem sprawę zawalił inwestor i system zamówień publicznych opartych na cenie jako głównym kryterium.

Jeżeli zaczyna się od wyboru najtańszego inspektora nadzoru, który później ma pomóc w przygotowaniu przetargu i wyborze wykonawcy całego przedsięwzięcia, to nie może skończyć się dobrze.

Kamera termowizyjna, o której piszą w artykule http://regiodom.pl/portal/wiadomosci/inwestycje/awantura-o-pierwszy-w-swietokrzyskiem-dom-ktorego-utrzymanie-mialo-nic-nie-kos pojawiła się już w na etapie wyboru inspektora nadzoru. Wtedy nikt na to nie zwracał uwagi.

Zresztą spora część z kwoty wynikającej z przetargu (905 280zł, nie wiem skąd się wzięła kwota wymieniona w artykule), pochłonie opomiarowanie całego domu, przy normalnej jego eksploatacji zbędne.

 

Technologia prefabrykowanych na placu budowy ścian, o podobnych parametrach (różniących się ociepleniem), to nic nowego - na FM taką technologią chwalił się Jan Przestrzelski:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?107732-Domek-D06-w-paczce-wraz-z-montazem-do-zamieszkania

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?29845-CZY-NALE%C5%BBY-DZIELI%C4%86-SI%C4%98-DOBRYM-DO%C5%9AWIADCZENIEM-jak-to-robi%C4%87&p=2622869&viewfull=1#post2622869

Taka technologia pozwala minimalizować koszty, przy zachowaniu przyzwoitych parametrów ściany.

Ma jedną wadę - raczej mało nadaje się do jednostkowej produkcji. Świetnie sprawdza się jeżeli wykonawca ma już doświadczenie w jej stosowaniu i odpowiedni sprzęt. Gdy tego brak, tańsze i pewniejsze mogą być bardziej znane technologie.

20cm izolacji od gruntu podgrzewanego energią słoneczną jest wielkością prawidłową.

Brakuje tylko zabezpieczenia przed ucieczką ciepła spod budynku na boki.

[HenoK]

Tu http://www.zrownowazonainfrastruktura.pl/media/uploads/prezentacje/prezentacja-krakow.pdf można obejrzeć bardziej szczegółowo kilka koncepcji Autonomicznego Domu Dostępnego (ADD) proponowanych przez p. Dudę.

Porównując je i opis z przetargów, można zauważyć spore róźnice, które musiały wpłynąć na zmianę ceny z 3400zł/m2 (cena wymieniona w prezentacji) do prawie 6500zł/m2 (wynikającej z przetargu).

 

A tu : http://www.klaster3x20.pl/sites/default/files/klaster3x20pl_d900a1f4422a21aeedf5bef5950f02e1.pdf Jeszcze jedna prezentacja w trochę innej formie.

Edytowane 23 Września 2013 przez HenoK

[Tomasz Brzęczkowski]

A co ma ten dom z proponowanymi przeze mnie rozwiązaniami?

Dlaczego Pan go umieszcza w temacie "tanie i komfortowe 0-20kWh/m2 rocznie" ?

[HenoK]

A co ma ten dom z proponowanymi przeze mnie rozwiązaniami?

Dlaczego Pan go umieszcza w temacie "tanie i komfortowe 0-20kWh/m2 rocznie" ?

Ten dom ma bardzo wiele wspólnego z tematem.

Jeszcze do niedawna miał być tani, komfortowy i miał zużywać poniżej 20kWh/m2 rocznie.

Zupełnie jak domy, które Pan opisuje.

Sęk w tym, że domy, które Pan opisuje nie są nawet w fazie koncepcji, nie mówiąc już o projekcie, czy konkretnej realizacji.

 

Właściwie to powinien Pan zmienić tytuł tego wątku na "Rozwiązanie izolacji posadzki na gruncie, wentylacji i ogrzewania w tanich i komfortowych domach 0-20kWh/m2", bo przecież o pozostałych elementach budynku nie ma Pan najmniejszego pojęcia.

Edytowane 23 Września 2013 przez HenoK

[מרכבה]

Ale widać że ktoś, potrafi złapać idę, nie rozumiejąc jej do końca.

Wiem skąd to się bierze, z rozporządzeń i innych wymysłów, które nie nie promują budynków naprawdę dobrze izolowanych.

Tyko faszerowanych wszelkimi różnymi nowinkami technicznymi.

Plus mniemanie że się wie co to jest budynek zeroenergetyczny, a to przez to że każdy widzi te kWh i EP i EK.

Pierwsze nijak mają się do wymagań nawet budownictwa paswynego, a co dopiero do budynków zeroenergetycznych.

A to dla tego że gdzieś gubi się ten wymóg mocy szczytowej 10 Wat na metr kw. komu to potrzebne ?

Producentom solarów ? jak oni uzyskali by zero kWh w każdym budynku, kwestia tylko powierzchni.

bo ogrzewanie solarem wspó nakładu 0,0.

To samo pompa ciepła gruntowa o mocy starczającej dla 5 domów.

Stąd budynki powinny mieć jeszcze wymóg mocy max do ogrzewania.

 

Ich tam ten dom ADD nie będzie zerorenergetycznym ponieważ tak owy wymaga tylko 3 wat na m^2 mocy szczytowej !

co jest mniej lub więcej strumieniem ciepłą dostarczanym przez domowników i urządzenia ...

w bardzo uproszczonym skrócie pisząc.

 

Stawiam sobie sprawę jasno, nie chcę mieć budynku i w izolacji drogim, a nie do izolowanym bo wymagającym jeszcze jakiegoś ogrzewania.

Stąd wypadkowa będzie jak pisał J-J 3 littrowiec.

Ponieważ 99% inwestorów nie ma prawie żadnej wiedzy na ten temat i da się złowić na to że budynek pasywny składa się z elementów certyfikowanych

jako paswyne.

Stąd okno dachowe kosztuje koło 6,5 kzł bo spełnia standrat pasywny.

A szary inwestor nie jest wstanie stwierdzić czy faktycznie to jest jedyna droga? Dla mnie absolutnie nie ... ponieważ burzy mój cel jakim jest osiągnięcie

standardu samgogrzejności w cenie niższej jak bym miał robić i grzanie i takie sobie izolowanie.

 

Wiem jaką drogę przeszedłem niczym dotarłem do takiego stanowiska, wiem jakimi gusłami budowlanymi byłem nadziany i wiem jak nie którzy spece

potrafią mącić, a to z czystego lenistwa.

Myślę że to co mam teraz przemyślane jest jak liczba pierwsza... i każdy kto postawi sobie taki cel dojdzie do tego samego.

Jedyne co pozostało to jak uzyskać energię do gotowania bez dostępu do sieci.

Ten problem jak rozwiążę mam prawdziwy dom autonomiczny pełną gębą.

 

U mnie odpada założenie tak dużej liczby ogniw PV .

Dom jest 37 st odchylony od osi S-N patrząc jak na monitor prawym rogiem "bardziej" do "góry"

i w dodatku krótszym bokiem.

 

Jeszcze raz stawiam na okna 99% fix obudowane XPS'em najtańsza i najcieplejsza "rama"

oczywiście te okna mają jeszcze coś ... ale sza ...

coś co pozwala do cna wyssać zyski, a kiedy trzeba "zaprzeć" ciepło inside

Wentylacja ? hmmm wyporowa coś jak Nydar zrobił ... ale z odzyskiem ciepła.

Obieg wymuszony nie wentylatorem ...

Oczywiście RSŚ i może BGWC ... .tu podzielę się patentem ... dla lepszego COP pompy ciepła ...

dostanie BGWC lub GGWC ... tzw brudny gruntowy wymiennik ciepłą lub gruzowy wymiennik ciepłą ... ponieważ będzie z 50m^3 gruzu ...

pod wentylację się to nie nadaje ... ale pompa ciepłą nie pogardzi cieplejszym powietrzem z gruzu ... jak i z drenażu ... stąd mam rurę pcv fi 160 dwie studzienki fi 800 wew.

na 1mb ... 1000 otw fi 4 mm jak czyściłem w rzece ... jak durszlak owinięta geoW. plus wyściółka wykopu też geoW ... czy geowłóknina ...

pojemność powietrzna jak .... z pamięci ... bo liczyłem jak 120 mb rury fi 160... oczywiście licząc z studniami fi 800 wew

czyli mam drenaż i gwc rurowe ...upieczone w jednym

 

http://www.e-sciany.pl/zdjecia-scian/4749,budowa/26044,rysunek i jak tu sobie przyciąć krokiew ?

ot całe zło budownictwa ... czyli jego mowa ... rysunek techniczny co ma tyle wspólnego z rzeczywistością co posty TB.

Edytowane 23 Września 2013 przez מרכבה

[HenoK]

http://www.e-sciany.pl/zdjecia-scian/4749,budowa/26044,rysunek i jak tu sobie przyciąć krokiew ?

ot całe zło budownictwa ... czyli jego mowa ... rysunek techniczny co ma tyle wspólnego z rzeczywistością co posty TB.

Nigdzie nie powiedziano, że rysunek techniczny ma być czytelny dla każdego.

Aby go zrozumieć konieczna jest pewna wiedza podstawowa.

Do laików lepiej przemawiają kolorowe wizualizacje lub przynajmniej rysunki aksonometryczne.

Chociaż prawdę mówiąc często też wolę sobie stworzyć przestrzenny model np. więźby dachowej, żeby wyłapać wszystkie zależności pomiędzy elementami, niż dochodzić do nich na podstawie rzutów i przekrojów.

Poza tym przy bardziej skomplikowanych budowach opracowuje się rysunki wykonawcze, przy domach jednorodzinnych robi się to rzadko, chociaż przy domach energooszczędnych bardzo się to przydaje.

[Tomasz Brzęczkowski]

Ten dom ma bardzo wiele wspólnego z tematem.

Jeszcze do niedawna miał być tani, komfortowy i miał zużywać poniżej 20kWh/m2 rocznie.

Zupełnie jak domy, które Pan opisuje.

Sęk w tym, że domy, które Pan opisuje nie są nawet w fazie koncepcji, nie mówiąc już o projekcie, czy konkretnej realizacji.

 

Właściwie to powinien Pan zmienić tytuł tego wątku na "Rozwiązanie izolacji posadzki na gruncie, wentylacji i ogrzewania w tanich i komfortowych domach 0-20kWh/m2", bo przecież o pozostałych elementach budynku nie ma Pan najmniejszego pojęcia.

To raczej Pana pobożne życzenie. Domy z 40 cm izolacją w podłodze ścianie dachu są od ponad 20 lat projektowane i inwestor jest kierowany do mnie by założyć ogrzewanie i wentylacje.

A dom Pana Dudy ma znacznie późniejszy rodowód.

[מרכבה]

Nigdzie nie powiedziano, że rysunek techniczny ma być czytelny dla każdego.

Aby go zrozumieć konieczna jest pewna wiedza podstawowa.

Do laików lepiej przemawiają kolorowe wizualizacje lub przynajmniej rysunki aksonometryczne.

Wspomniałem o tym, ponieważ, w 99% przypadków widzę metodyczne skupienie się na sadzeniu wymiarów po 30 -40 razy tego samego.

Jak to wygląda ... trafia projekt do adaptacji i w przetwórni .... szybko go adoptują sadząc właśnie 90% więcej wymiarów jak trzeba.

Zamiast skupić się na detalach bardzo ważnych bo od nich zależy późniejszy koszt np ogrzewania.

Po co to piszę aby sobie życie uprościć.

Z pomocą przychodzi norma wszystkich norm rysunkowych PN ISO 129 a tyczy się wymiarowania.

Upraszcza w ten sposób że nakazuje wymiarować tylko jeden raz dany detal bez względu na liczbę rzutów.

Prościej się nie da! ile mamy czasu więcej aby myśleć nad tym co jest ważne a nie ...

I pewna prawidłowość zachodzi ... jako że dach jest na końcu ... a ławy fu na przedzie ... to ława oznaczona jako np Ł1 jest 40 razy z wymiarowana ...

plus jeden raz w tabelce

dochodzę do dachu ... i chyba się komuś nie chciało ... no ... jak ... a krokiew jaka ma być ? czemu mam tego szukać.

Fajna jest logika takich ludzi ...

Pierwsze ... nie może ktoś szukać wymiarów itp ...

a potem ... jak krokiew to nie sobie policzy jak bym tego nie słyszał to bym nie wierzył

A nad tym jak zaglądam w świadectwo charakterystyki energetycznej ? ... mostki termiczne ... to są różowe koniki może są a może nie

 

Bo sobie też trzeba wyznaczyć jakiś standard

http://www.mostkicieplne.pl/ tu ciekawe .. gość ma wiedzę... ale ... też jak wypadnie lub czegoś nie doczyta...

bo brakowało mu ... dodatków na mostki punktowe ... można liczyć oddzielnie ... nawet raz tu na forum liczyliśmy ... ile taką stalową kotwą ulatuje ...

czemu o tym piszę ? bo to jest rozwleczone i nie spójne ... stąd nawet fachmani ... mają problem.

http://prawobudowlane.bloog.pl/?smoybbtticaid=6115be

tego bloga też śledzę

[HenoK]

To raczej Pana pobożne życzenie. Domy z 40 cm izolacją w podłodze ścianie dachu są od ponad 20 lat projektowane i inwestor jest kierowany do mnie by założyć ogrzewanie i wentylacje.

A dom Pana Dudy ma znacznie późniejszy rodowód.

Jeżeli chce Pan o takich domach pisać, to proszę opisywać je w całości, a nie tylko kilka ich elementów.

Jak daleka droga jest od koncepcji do gotowego domu o niestandardowych rozwiązaniach najlepiej widać po ADD p. Dudy.

Nie wystarczy sama, nawet najlepsza koncepcja, ale trzeba zadbać o wszystkie detale. Bez tego nie uda się zrealizować wszystkich atrybutów domu "Taniego, komfortowego i zużywającego 0-20kWh/m2 rocznie".

[מרכבה]

To raczej Pana pobożne życzenie. Domy z 40 cm izolacją w podłodze ścianie dachu są od ponad 20 lat projektowane i inwestor jest kierowany do mnie by założyć ogrzewanie i wentylacje.

A dom Pana Dudy ma znacznie późniejszy rodowód

to znaczy że inflacja zjadła te 40cm ... i teraz można dać 20cm

Jak ktoś zna w Polsce dom z początku lat 90 ... z 30 cm izolacji ... o gruntu i na płycie fu ... to aż pielgrzymkę uczynię ...

w to sanktuarium budownictwa pasywnego

Wiecie co ... ale tak owy dom ... był by rozchwytywany ... i odtrąbiony ... niestety pierwsze jaskółki to pod Wrocławiem w 2006.

[HenoK]

Jak ktoś zna w Polsce dom z początku lat 90 ... z 30 cm izolacji ... o gruntu i na płycie fu ... to aż pielgrzymkę uczynię ...

w to sanktuarium budownictwa pasywnego

Z lat 90-tych przykładów nie podam, ale Forum Muratora też już ładnych parę lat ma:

W 2001 r. można znaleźć taki post :

Dwa lata temu wybudowałem dom jednorodzinny cegły ceramicznej "kratówki" o grubościach poszczególnych warstw wymieniając od środka budynku: 26cm "kratówka"' date=' 10 cm wełna mineralna SE, 12 cm "kratówka". Zasięgając informacji w różnych źródłach otrzymuję sprzeczne informacje na temat : czy mogę docieplić dom styropianem FS-15 grubości 5 cm na zewnątrz budynku ? Czy nie spowoduje to po pewnym czasie obwieszenia się wełny mineralnej ?[/quote']

Odpowiedzią na niego było :

Naszym zdaniem dodatkowe docieplenie w talkim przypadku jest nieekonomiczne – jego koszty zwrócą się za 80 lat.

I pomyśleć, że minęło od tego czasu niecałe 13 lat.

 

Inny przykład z 2001 r.

Zdecydowanie porotherm wystarczy w naszej strefie klimatycznej 24 P+W i do tego 10cm styropianuu osobniscie odradzam beton komorkowy poniewaz mam z niego zbudowany jeden z domow i powietrze w nim jest bardzo wysuszone trzeba dawac na kaloryfery nawilzacze powietrza i dla mnie jest to wielka niedogodnosc wiec bardzo odradzam uzycie betonu komorkowego do budowy sciannatomiast w domu wybudowanego z Poothermu taki problem nie wystepuje

 

Chociaż prawie w tym samym czasie były też takie posty:

piszą, że ściana z pustaków styropianowych (wypełnianych betonem) ma współczynnik przewodnictwa ciepła 0.29, 0.16 lub 0.11 W/m2K w zależności od grubości pustaka. Koszty materiału z robocizną nawet dla ściany z U=0.16 są mniej więcej równe z kosztami Ytonga, Porothermu etc.

Pytania:

- Kto z Was stawiał lub stawia dom z tego materiału ?

- Ściana taka oczywiście nie oddycha ale wykonane z innych materiałów, jak czytałem, pochłaniają max. 3% wilgotności z wnętrza - może więc to nie ma znaczenia ? Jak to jest ?