Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie może być latem zimno czy ciepło a zimą drogo... ma być tanio i akurat . A akurat to elektronika nie akumulacja.

[Tomasz Brzęczkowski]

dobrze że piszesz na polu a nie na dworze .... jak powyżej Krakowa w góre

każdy dom jest inny inaczej bedzie w wspominianym juz Malborku masa aku ogromna ale inne detale do dooooopy

ja z mojego jestem zadowolony ..... niskie koszty ekspo.... na poziomie CO+CWU = 1800 PLN zza całość ~ 4200 PLN/rok all na prąd

>

>

>

czasem mam wrażenie ze w PL mieszkamy za kare

Przepraszam, wiem, że kable to najoszczędniejsze ogrzewanie, ale chyba Pan przesadził. Nie jest możliwe 1800zł za cwu i ogrzewanie na 120m2 dom przy wentylacji grawitacyjnej i 10 cm styro w podłodze. Nawet z tak oszczędnym systemem ogrzewania.

[kolektor1]

Przepraszam, wiem, że kable to najoszczędniejsze ogrzewanie, ale chyba Pan przesadził. Nie jest możliwe 1800zł za cwu i ogrzewanie na 120m2 dom przy wentylacji grawitacyjnej i 10 cm styro w podłodze. Nawet z tak oszczędnym systemem ogrzewania.

Nie wiem co Miał Pan na myśli z tymi kosztami, ale mój przy 130m2 koszt c.o. i c.w.u przy pięciu osobach nie koniecznie oszczędzających wodę wynosi ok. 1200 zł/rok.

A więc jest to możliwe.

[Krzysiek_BB]

Przepraszam, wiem, że kable to najoszczędniejsze ogrzewanie, ale chyba Pan przesadził. Nie jest możliwe 1800zł za cwu i ogrzewanie na 120m2 dom przy wentylacji grawitacyjnej i 10 cm styro w podłodze. Nawet z tak oszczędnym systemem ogrzewania.

 

CWU ~ 1300 kWh (tu fakt woda oszczędnie ale bez przesady jak ktos wejdzie pod prysznic to leje sie non stop, a nie zakręca podczas namydlania)

CO ~ 5500 kWh (temp wew 21,3 - 21,8 odnośnie wentylacji to sam sobie pluje w brodę ale to sie zmieni)

 

RAZEM ~ 7000 kWh x cena II taryfy (u mnie to) 0,26 PLN = 1820 PLN przy izolacji jak wyżej oraz jak niżej

Edytowane 20 Sierpnia 2014 przez Krzysiek_BB

[Tomasz Brzęczkowski]

Minimalna zdrowa wentylacja to 130m3/h - ogrzanie tej ilości powietrza z 0 st. C do +20 to 1kWh - czyli sama wentylacja to 4000kWh - Nie uwieżę w 1500kWh na grzanie podłogi przy 10 cm styro. Kable są oszczędne, ale gdyby Pan miał reku wyszłoby Panu 2000kWh - czyli poniżej 15kWh/m2 . A ja naprawdę wiem jak trzeba izolować, by taki wynik uzyskać.

1300 kWh - to 45m3 wody "prysznicowej" czyli 130 dziennie ( bo miesiąc nas w domu nie ma) - na dwie osoby to dużo, na 3 akurat na 4 oszczędnie.

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie wiem co Miał Pan na myśli z tymi kosztami, ale mój przy 130m2 koszt c.o. i c.w.u przy pięciu osobach nie koniecznie oszczędzających wodę wynosi ok. 1200 zł/rok.

A więc jest to możliwe.

Pan też ma kable grzewcze w podłodze? Pan też zużyłby 7000kWh na ogrzewanie i cwu bez OZE?

[Barth3z]

Mam wyniki od asolta !

M

A oto dane (liczone dla III strefy klimatycznej -20oC):

p.u. = 143m2

U stropu: 0,066 W/m2K

U ściany: 0,075 W/m2K

U podłogi: 0,08 W/m2K

(te wartości to chyba za duża przesada...)

 

Projektowe obciążenie cieplne budynku ΦHL: 2489 W

Zapotrzebowanie na ciepło - ogrzewanie QH,nd: 1428 kWh/rok,

czyli ok 10 kWh/m2/rok

 

[ATTACH=CONFIG]275835[/ATTACH]

 

Mieszczę się. Mogę pisać dalej w tym wątku

[asolt]

Powiedziałbym, że stawiasz bardzo wysoko poprzeczkę. Jeszcze teraz tylko niskie koszty i jest pełen sukces.

 

Nie do końca, niestety 10W/m2 nie udało sie osiągnąc, za duzo przeszklen. jak to mówią "albo rybki albo akwarium"

[Barth3z]

Te 10W/m2 tak jak pisałem jest bardzo trudne do osiągnięcia. Musiałbym zmienić bryłę i/lub kleić podwójnie pakiety szybowe jak to robił M.A.G.

 

Ale te 10kWh/m2/rok uprawnia mnie do pisania w tym temacie, a bardzo się bałem, że się nie zmieszczę w 20 i TB mnie wykopie.

[perm]

Te 10W/m2 tak jak pisałem jest bardzo trudne do osiągnięcia. Musiałbym zmienić bryłę i/lub kleić podwójnie pakiety szybowe jak to robił M.A.G.

 

Ale te 10kWh/m2/rok uprawnia mnie do pisania w tym temacie, a bardzo się bałem, że się nie zmieszczę w 20 i TB mnie wykopie.

Wynik godny pozazdroszczenia. To jest projekt w wersji kszhu? Jak masz rozwiązany strop?

[asolt]

Te 10W/m2 tak jak pisałem jest bardzo trudne do osiągnięcia. Musiałbym zmienić bryłę i/lub kleić podwójnie pakiety szybowe jak to robił M.A.G.

 

Ale te 10kWh/m2/rok uprawnia mnie do pisania w tym temacie, a bardzo się bałem, że się nie zmieszczę w 20 i TB mnie wykopie.

 

Zartuję,

Jezeli projektowe obciazenie cieplne by sie obnizyło to wzrosło by zapotrzebowanie, czyli lepiej miec mniejsze zapotrzebowanie a troche wieksze obciązenie cieplne bo to sie przekłada na koszty ogrzewania. Pozostaje jednak lato i koniecznosc chłodzenia. Gdzie by sie nie odwrócił to zawsze z tyłu d..pa

[Tomasz Brzęczkowski]

Te 10W/m2 tak jak pisałem jest bardzo trudne do osiągnięcia. Musiałbym zmienić bryłę i/lub kleić podwójnie pakiety szybowe jak to robił M.A.G.

 

Ale te 10kWh/m2/rok uprawnia mnie do pisania w tym temacie, a bardzo się bałem, że się nie zmieszczę w 20 i TB mnie wykopie.

Ja nie wykopuję. Najwyżej mnie wykopują. Z tym, że strasznie nie lubię bardzo małych mocy do sterowania. Wolę duże moce i precyzyjną automatykę. Jest to tańsze i bardziej komfortowe niż mała moc i akumulacja. Zwłaszcza latem.

Proszę, zauważyć, że wypowiadający się tu zachwalają akumulację latem, nie mając izolacji pod ławą fundamentową. Gdy zrobi Pan izolację tupu termos z dużą akumulacją wewnętrzną ( np. silka na płycie fundamentowej) to ściany przy pozamykanym w dzień domu ( jesteśmy w pracy) się i tak nagrzeją i będą długo trzymać ciepło wieczorem.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jeśli ktoś potrzebuje "papierka" pt. pasywny to lipa ale jeśli ktoś patrzy na rachunki to jak dla mnie przynajmniej - rewelacja.

 

 

 

A potrzebujesz tego? Co to miałoby dać za te dodatkowo wydane pieniądze?

 

Nie da się zbudować domu pasywnego zgodnie z zaleceniami domu pasywnego. "Pasywne instytucje " IBP NF15 Darmstadt - to biznes nie energooszczędność. Na faktycznym oszczędzaniu energii się nie zarabia!

Edytowane 20 Sierpnia 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[Barth3z]

Wynik godny pozazdroszczenia. To jest projekt w wersji kszhu? Jak masz rozwiązany strop?

 

Tak, to jest projekt w wersji kszhu. 30cm styro grafitowego od wewnątrz dookoła, włącznie z podłogą.

Co do stropu, to styro będę kleił do płyt MFP uprzednio kręconych do dolnej belki wiązarowej. Pomiędzy belki wiązarowe będę sypał proszek PUR.

[Barth3z]

Zartuję,

Jezeli projektowe obciazenie cieplne by sie obnizyło to wzrosło by zapotrzebowanie, czyli lepiej miec mniejsze zapotrzebowanie a troche wieksze obciązenie cieplne bo to sie przekłada na koszty ogrzewania. Pozostaje jednak lato i koniecznosc chłodzenia. Gdzie by sie nie odwrócił to zawsze z tyłu d..pa

 

Racja.

Co do lata to się nie boję. Mam mocno wysunięte okapy na całej południowej ścianie.

[asolt]

Przy takim zużyciu masz zamiar dalej bawić się w rurki i pompki czy może najtaniej kable i PV?

.

 

Jezeli juz to zapotrzebowaniu, zuzycie jeszcze nie okreslone bo nie wybrano rodzaju systemu grzewczego. Jak kabelki to tak zuzycie=zapotrzebowanie

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak kabelki to tak zuzycie=zapotrzebowanie

A jak rurki Panie Andrzeju?

[Barth3z]

Przy takim zużyciu masz zamiar dalej bawić się w rurki i pompki czy może najtaniej kable i PV?

Czy jednak będziesz pocieniał na ścianach EPS i zwiększał zużycie? 5cm grubości EPS na ~150m2 to zaledwie 7,5m3, czyli max 1.500zł oszczędności i ewentualnie ~2m2 powierzchni jeśli na niej tak zależy.

 

Właśnie teraz będę to przeliczał bazując na konkretnych urządzeniach.

[asolt]

A jak rurki Panie Andrzeju?

 

Decyzja nalezy do inwestora, który zna wszystkie za i przeciw. Oczywiscie ze kable są tym przypadku najtansze inwestycyjnie, ale są jeszcze i cwu i panele pv, zresztą kol. Barthez bedzie sam sobie przeliczał.

Temat sie zapewne rozwinie, ale nikt mi nie powie ze "białe jest białe" ... chciałem powiedziec czarne

Jak rurki? przy regulacji pomieszczeniowej i optymalnym zaprojektowaniu podłgówki wodnej, oraz pompy pw 4 kW, to małe, bardzo małe zapotrzebowanie spadnie do absolutnego minimum, a cwu bedzie równie tanie. Ile stracimy na mniej przecyzyjnej regulacji temperatury tego nie wiem dokładnie , moze by to przeliczyc ale szacuję ze mniej niz 10%, pozostałe straty to energia do pompy obiegowej, elektroniki, poniewaz to termos strat na instalacji praktycznie nie ma, wszystko zostaje w budynku.

Edytowane 20 Sierpnia 2014 przez asolt

[asolt]

Ale przeciez domy izolowane nie maja zapotrzebowania.... To jak?

 

Niektóre mają