Tanie i komfortowe domy zużywajace od 0 do 20kWh.m2 rocznie

[perm]

Przekona się Pan, że będzie znacznie gorzej. 60W/m2 to zupełne minimum. 80-200W/m2 to teraz standard.

W domu "izolowanym" jak najbardziej. W domu energooszczędnym czy pasywnym to idiotyzm.

[kolektor1]

 

80-200.... Niezla rozpietosc "Standardu", gdzie?

Gdzie jest opisany ten standard?

Jak to gdzie, Brzęczkowski tworzy sam standarty.

[Tomasz Brzęczkowski]

Jak to gdzie, Brzęczkowski tworzy sam standarty.

Staram się jak mogę od ćwierć wieku i są efekty w standardach

 

http://www.sis.se/byggnadsmaterial-och-byggnader/bygginstallationer/centralv%C3%A4rme/ss-en-143372005

 

Jak Pan widzi np. Szwedów udało się przekonać 120W/m2 http://www.ebeco.se/golvvarme/thermoflex-kit-300

http://www.kima.se/website1/1.0.1.0/28/PROD0102001%20KIMA%20WFMK%20120%20SV.pdf

Czy największy szwedzki producent

http://products.ensto.com/catalog/16676/Golvv%C3%A4rmel%C3%B6sningar%20EFH_SWE1.html

Golvvärmekabel typ Tassu

 

 

Golvvärmekabeln Tassu används för partiellt ackumulerande och kontinuerlig golvvärme. Behovet av effekt per ytenhet är 80-150 W/m² beroende på material, installations-avståndet är 13 – 25 cm och installationsdjupet 5-10 cm. Golvvärmekabeln Tassu är en kabel av tvåledartyp. Lägsta installationstemperatur -10 ºC. Kabelns effekt är 20W/m och den nominella spänningen 230 V. Anslutningskabelns längd är 2,5 m.

Edytowane 27 Sierpnia 2014 przez Tomasz Brzęczkowski

[kolektor1]

Jak mozna tak wytrwale ludzi uswiadamiac i przekonywac ze sie jest kabareciarzem oderwanym od rzeczywistosci? Jak mozna tak klamac i w blad wprowadzac?

Siedząc w sklepiku trzeba na różnych forach jakoś ten czas wypełnić. To też jest sposób na życie.

Staram się jak mogę od ćwierć wieku i są efekty

w standardach

Dobry tekst, i na dzisiejszy dzień poprawił mi humor jak nic do tej pory.

Pan Tomasz przekonał Szwedów i za jego to sprawą zmienili standardy. Dobre, tylko czy ktoś tu w to uwierzy. Radzę postarać się o jakąś posadkę w Szwecji.

Może tak przejdziemy na Polski teren, gdzie pewnie może się Pan czymś pochwalić bo pewnie są już jakieś sukcesy przez te 25 lat.

Jakiś domek referencyjny?

Taki wielki wizjoner przecież przez te ćwierć wieku coś już chyba zbudował? A może wydal jakąś pracę?

Choć małą broszurkę?

A może gdzieś coś publikuje? gdzie można poczytać o kompleksowych rozwiązaniach.

Nie wstyd Panu tak oszukiwać?

Edytowane 27 Sierpnia 2014 przez kolektor1

[Tomasz Brzęczkowski]

Dobry tekst, i na dzisiejszy dzień poprawił mi humor jak nic do tej pory.

Pan Tomasz przekonał Szwedów i za jego to sprawą zmienili standardy. Dobre, tylko czy ktoś tu w to uwierzy. Radzę postarać się o jakąś posadkę w Szwecji.

Może tak przejdziemy na Polski teren, gdzie pewnie może się Pan czymś pochwalić bo pewnie są już jakieś sukcesy przez te 25 lat.

Jakiś domek referencyjny?

Taki wielki wizjoner przecież przez te ćwierć wieku coś już chyba zbudował? A może wydal jakąś pracę?

Choć małą broszurkę?

A może gdzieś coś publikuje? gdzie można poczytać o kompleksowych rozwiązaniach.

Nie wstyd Panu tak oszukiwać?

Wstydzić się, że przekonałem? Dlaczego? Nawet głupich można przekonać, tylko bezmózgich się nie da.

A 5kW - http://www.miele.se/konsument/SID-EC3CF750-CE0A09A7/produkter-1420.htm to jest zabronione?

[kolektor1]

Kur... była chwila spokoju, było można przeczytać coś z jako takim sensem a tu znów się zaczyna jazda po TB.

W pamięci mam coś o Nydarze, nieważne.

OOO przepraszam bardzo ja zadałem Panu Tomaszowi parę pytań na które chciałbym otrzymać odpowiedź, może powtórzę:

1. co już przez te ćwierć wieku zbudował?

2. czy można prócz forów zapoznać się z jego publikacjami

3. gdzie można poczytać o kompleksowych rozwiązaniach domów jak w temacie.

[Tomasz Brzęczkowski]

 

 

Co ma być zabronione? Przyłącze powyżej 5kW? Gdzie? Widział ktoś jakiś przepis?

Tak podają niektórzy.

[Tomasz Brzęczkowski]

1. co już przez te ćwierć wieku zbudował?

Przyją Pan zaproszenie do obejrzenia domu poniżej 10kWh /m2, przed sprzedażą. Można było spotkać się z projektantem. Przyjechał Pan 400 km, przyszedł na Bartycką i... nie przedstawiając się , pojechał. Pan jest normalny? A teraz Pan pisze, że nic nie wybudowane?

2. czy można prócz forów zapoznać się z jego publikacjami

Na jaki temat? To wszystko jest tak banalnie proste, że trudno w publikacje złożyć. Pan pyta - to wyjaśnię i 1000 raz .

3. gdzie można poczytać o kompleksowych rozwiązaniach domów jak w temacie.

Na przykład tu.

[Tomasz Brzęczkowski]

No to jeszcze trzeba rozumieć co się czyta i co się podaje, np.: https://translate.google.com/translate?sl=sv&tl=pl&js=y&prev=_t&hl=pl&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.nibe.se%2FSupport%2FBBR-16%2F&edit-text=

Ja tutaj nie widzę żadnych problemów - dla 130m2 domu jest to od 7,75kW mocy zainstalowanej do 10,05kW. Tym można dostarczyć do domu od 186 do 241kWh/dobę. Po co aż tyle do domu jak w temacie?

Znam dyrektywę UE 2010/31 - A 5.5 kW na domy poniżej 100m2... Czemu nie? Dla altanek to nie są jakieś drastyczne ograniczenia.

Nie się się czy przejmować - 6kW kuchnia jest urządzeniem grzewczym czy nie?

[Barth3z]

No to jeszcze trzeba rozumieć co się czyta i co się podaje, np.: https://translate.google.com/translate?sl=sv&tl=pl&js=y&prev=_t&hl=pl&ie=UTF-8&u=http%3A%2F%2Fwww.nibe.se%2FSupport%2FBBR-16%2F&edit-text=

Ja tutaj nie widzę żadnych problemów - dla 130m2 domu jest to od 7,75kW mocy zainstalowanej do 10,05kW. Tym można dostarczyć do domu od 186 do 241kWh/dobę. Po co aż tyle do domu jak w temacie?

 

kszhu, tam nawet 50W/m2 nie możesz zainstalować, a co dopiero 100W/m2. I to niestety będzie tendencja postępująca, ze względu na to, że kable nie są eco.

[perm]

kszhu, tam nawet 50W/m2 nie możesz zainstalować, a co dopiero 100W/m2. I to niestety będzie tendencja postępująca, ze względu na to, że kable nie są eco.

A misiu twierdzi, że można a nawet, że inaczej się nie da. Szwedzi po jego perswazjach zrozumieli swój błąd. Ta strona zaś to spisek ciepłowników, nie ma wątpliwości. Kabaret!

[Barth3z]

A misiu twierdzi, że można a nawet, że inaczej się nie da. Szwedzi po jego perswazjach zrozumieli swój błąd. Ta strona zaś to spisek ciepłowników, nie ma wątpliwości. Kabaret!

 

Niestety, ale z czasem kable znikną z rynku. Kwestia czasu. Wystarczy spojrzeć na to co ostatnio UE wprowadziła do odkurzaczy - ograniczyła moc chyba do 1600W

[Barth3z]

Od 45 w najcieplejszej strefie i najmniejszym domku do 77 w najzimniejszej i większym zainstalujesz.

Taką mocą spokojnie można ogrzewać średni dom a nie tylko jak w temacie.

 

Po 2020 roku takie moce nie będą miały racji bytu.

[Tomasz Brzęczkowski]

Nie da się inaczej ogrzewać domu jak w temacie. Próbowano wielu sposobów i nie wyszło. Najpierw niech Szwedzi zaczną izolować domy na poziomie 0-20 kWh a nie 50 czy więcej a potem zobaczą, że nie da się inaczej niż elektryczną podłogówką.

Nie ma dyrektywy, która by zabraniała izolować.

[perm]

Nie da się inaczej ogrzewać domu jak w temacie. Próbowano wielu sposobów i nie wyszło. Najpierw niech Szwedzi zaczną izolować domy na poziomie 0-20 kWh a nie 50 czy więcej a potem zobaczą, że nie da się inaczej niż elektryczną podłogówką.

Nie ma dyrektywy, która by zabraniała izolować.

A ten dalej swoje...

[Barth3z]

A ten dalej swoje...

 

Dobrze, że jest TB, bo szwedzkie fabryki poszłyby z torbami Chociaż pozostają jeszcze rynny i podjazdy pod garaż.

[Tomasz Brzęczkowski]

W ogrzewaniu elektrycznym jest zależność między mocą a zużyciem. Im większa moc na wykonanie zadania, tym mniejsze zużycie kWh .

W ogrzewaniu "rurkami" (pośrednim ) jest trochę inaczej, przewymiarowany układ to większe zużycie. Stąd obliczenia obciążenia.

Tym co nigdy nie robili niecentralnego a tylko rurki, bardzo ciężko jest przestawić myślenie.

To jak zagotowanie litra wody w czajniku elektrycznym... im mocniejsza grzałka tym mniejsze zużycie kWh .

Przy 10W/m2 zużycie będzie większe a komfort żaden.

[perm]

W ogrzewaniu elektrycznym jest zależność między mocą a zużyciem. Im większa moc na wykonanie zadania, tym mniejsze zużycie kWh .

W ogrzewaniu "rurkami" (pośrednim ) jest trochę inaczej, przewymiarowany układ to większe zużycie. Stąd obliczenia obciążenia.

Tym co nigdy nie robili niecentralnego a tylko rurki, bardzo ciężko jest przestawić myślenie.

To jak zagotowanie litra wody w czajniku elektrycznym... im mocniejsza grzałka tym mniejsze zużycie kWh .

Przy 10W/m2 zużycie będzie większe a komfort żaden.

Kolejna "mądrość" rodem z magla.

[Krzysiek_BB]

Przy podłogówce wodnej nie miałbyś tego problemu, choć koszt inwestycyjny (z kotłem elektrycznym) byłby trochę większy.

 

Wszystko przede mną rurki w podłodze też sa (7 obwodów koszt ~ 800 PLN)

 

ciekawy pomysł.

 

od dłuższego czasu nosze się z takim zamiarem .... ale jakoś nie mam czasu przekonfigurować połączeń w skrzynce

[Barth3z]

Kolejna "mądrość" rodem z magla.

 

Przy domach pasywnych nie ma różnicy czym grzejesz, bo teoretyczne straty na przesyle i tak zostają w domu.

Różnica może być miarodajna, ale nie w przypadku wodnej podłogówki, tylko zbyt dużej akumulacji, którą nie da się precyzyjnie sterować przez co grzejesz w nieodpowiednich porach z nieodpowiednia/małą mocą (bezwładność). Duża moc i mała akumulacja = błyskawiczny czas reakcji, czyli dozowanie energii just in time.