Szewc w butach, czyli architekturka buduje

[_artur_]

kamyki w mojej silce bardzo podobne.. narzekają dla zasady..

[Lumiere]

Hoho! Niezła wycena Ale prawie się mieści w wyliczeniach z kosztorysu No straaasznie dużo. Ja jednak zdecyduję się na polecaną przez kolegę ekipę i tartak. Chcę, aby weszli na budowę ok. 15 października, ale nie wiem, czy się moja ekipa wyrobi do tego czasu ze stropem, ściankami kolanowymi i szczytami. Mam nadzieję.

Słupy na tarasie zawsze chciałam mieć dwa, ale się kolega konstruktor uparł, że to za mało, że za duża rozpiętość, itp. Ale ja też się uparłam, że chcę to zmienić, no i znalazłam podpowiedź u _artura_ Dziś wyhaczyłam dwie ślusarnie w moim mieście i już wiem, gdzie się zgłoszę po taką osłonę na belkę. Jeśli wyjdzie, to na pewno udostępnię Ci założenia

 

Z tą rurą w ścianie to wynik zmian w projekcie Na etapie wytyczania kanalizacji wpadłam na pomysł, żeby rurę, która tam miała być obok ściany, przesunąć do ściany, do dodatkowego przewodu wentylacyjnego. Nie zauważyłam, że konstruktor w tym miejscu przewidział wzmocnienie ściany ( z uwagi na sąsiedztwo wentylacji i przewodu do pieca oraz drzwi do garażu obok) w postaci filarka z Silki klasy 20. Więc opcja z rurą w ścianie odpadła, no i trzeba było ją wyprowadzić z powrotem do pomieszczenia gospodarczego. Zamiast podkuwać bloczek z silki, kolega zaproponował zalanie tego kawałka z rurą betonem i cześć. Do rury doszły dwa kolanka 45 stopni i efekt jest niezły

 

A mury rosną, rosną - niestety trochę krzywo '-/ Zaraz zamieszczę fotki

[Lumiere]

u mnie nie było takich szpar, zamki powinny do siebie przylegać.. ale chyba nie ma się co przejmować.. na klej kładą?

 

 

 

hahaha, czyli wzięłaś sobie do serca moją radę o wzorcowej na budowie poziomnicy i kątowniku

 

 

po co? po nadproża? chyba szybciej, taniej kupić gotowe niż się bawić w zalewanie i szalunki..

 

 

eee.. jak chcesz to jutro po południu skoczę na budowę i sprawdzę u siebie.. też mam xellę.. ale szczerze mówiąc chyba nie ma ekipy która na silkę nie narzeka , a swoją drogą czym ją tną? bo taki wyłupany kawałek nie nastraja mnie pozytywnie jak brzeszczotem i młotkiem czy czymś innym niż spora piła spalinowa tarczowa to wygoń ich niech sobie wypożyczą (na własny koszt oczywiście) - u mnie mieli taką piłę że z jednej cegły potrafili 3 plasterki odkroić..

 

kamyki w mojej silce bardzo podobne.. narzekają dla zasady..

 

Ooo, to dobrze! Bo już się trochę zastanawiałam. U mnie w pracy wszyscy, którzy się budowali, mieli silkę i raczej nikt nie zwrócił uwagi na kamyki Chyba tylko ja szumię w tej sprawie Pogadałam też z dostawcą i zarzeka, że to jedyna Silka, jaką mają, że ekipa narzeka, bo to norma, wśród wykonawców, którzy robią w Silce.

Ekipa robi na klej xelli, pierwsza warstwa oczywiście na zaprawie. Tną piłą tarczową, ponoć tarczami diamentowymi. No trudno - wiedzieli z czego będzie dom

Za to zastanawiam się nad działówkami z Silpro. Ponoć jakościowo nie odbiegają tak strasznie od silki,a są sporo tańsze. Zrobię wycenę i porównam.

A nadproża oczywiście prefabrykowane. Szalunek potrzebny na podciąg nad bramą garażowa, no i dalej - na wieńce i wylewkę nad wejściem. Tam jest też całkiem spory podciąg, nad oknem narożnym.

[EZS]

a wiesz, jak robią na klej, to chyba faktycznie nie powinno być szczelin. Koło mnie robili silkę na klej, poszłam oglądać - była piękna, równa ściana w środku, sąsiad zastanawiał się nad celowością tynkowania, bo taka równiutka była

[Lumiere]

Ściany rosną, tu widać ścianę od strony południowej. Wejście do pomieszczenia za garażem. Drzwi są przesunięte - miałam to zmienić już na projekcie, ale zapomniałam .

http://img833.imageshack.us/img833/8926/4f9r.jpg

 

Widok części salonu z wyjściem na taras.

http://img9.imageshack.us/img9/9684/pdrl.jpg

 

I ściana szczytowa od salonu. Widać tu, jak wysoko z tej strony jest poziom 0 (górna część ławic to +10cm, poziom 0 jest na dolnej części ławicy).

Będziemy musieli sporo podsypać gruntu - a tak mi się marzył taras tylko 15 cm nad gruntem.

http://img59.imageshack.us/img59/3595/2rkc.jpg

 

Podoba mi się efekt okna narożnego w kuchni. Uważam, że udało mi się ładnie dobrać proporcje

http://img35.imageshack.us/img35/436/kovz.jpg

 

Czy ta ściana jest równo ułożona??? Bo ja mam wrażenie, że nie

http://img28.imageshack.us/img28/536/7w9m.jpg

[_artur_]

Czy ta ściana jest równo ułożona??? Bo ja mam wrażenie, że nie

http://img28.imageshack.us/img28/536/7w9m.jpg

 

po budowlanemu to będzie: "Krzywo jak ch.. " ale się schowa.. byle pion i kąty proste były.. ale ich pilnuj i profilaktyczna zjebka nie zaszkodzi

 

jak chcedsz kupić deski na szalunki to kup takie żeby od razu na szerokość były takie jak na wieniec potem.. u mnie jak wieniecmiał być 24 cm to chłopaki poprosili zeby deski były 14cm szerokie i na 4 m długie.. potem po dwie poskręcali tak że wyszły takie "blaty" 28cm szerokosci, jak mocowanie doszło to potem akurat na szalunki było, i na kolejny wieniec zostało.. tak żeby się nie zmarnowało bo ekipy lubią zamówić więcej bo nie za ich kasę.. a potem takie równe się wykorzysta,,

[Lumiere]

a wiesz, jak robią na klej, to chyba faktycznie nie powinno być szczelin. Koło mnie robili silkę na klej, poszłam oglądać - była piękna, równa ściana w środku, sąsiad zastanawiał się nad celowością tynkowania, bo taka równiutka była

Też bym chciała, żeby była prosta, a szczelin czasem nie widać, jeśli się je klejem ładnie schowa

 

po budowlanemu to będzie: "Krzywo jak ch.. " ale się schowa.. byle pion i kąty proste były.. ale ich pilnuj i profilaktyczna zjebka nie zaszkodzi

 

jak chcedsz kupić deski na szalunki to kup takie żeby od razu na szerokość były takie jak na wieniec potem.. u mnie jak wieniecmiał być 24 cm to chłopaki poprosili zeby deski były 14cm szerokie i na 4 m długie.. potem po dwie poskręcali tak że wyszły takie "blaty" 28cm szerokosci, jak mocowanie doszło to potem akurat na szalunki było, i na kolejny wieniec zostało.. tak żeby się nie zmarnowało bo ekipy lubią zamówić więcej bo nie za ich kasę.. a potem takie równe się wykorzysta,,

 

Z szalunkiem to się zastanawiam, czy nie kupić do wieńca tych gotowych kształtek betonowych - zamiast wydawać kasę na drewno, które potem się zmarnuje. Tak mnie dziś naszło, jak wydałam 800 zł na kubik drewna i z 20 m krawędziaków 8x10. Może da się je potem jakoś wykorzystać, oprócz podestów na rusztowania ;-p

 

Bloczki są krzywo, ale nie wiem, jak to skubańce zrobili - bo cała sciana jest prosto. I przy drzwiach, i od czoła. Poziomica pokazuje idealnie. No nie wiem, czy im kazać to jeszcze raz układać Pewnie gdyby ułożyli prosto bloczki, to piony by poleciały , haha... Ale fakty - jutro trochę im wygarnę...tiaaa...

[_artur_]

drewno sie zawsze przyda.. ale z kształtek też będą ..

jak piony, poziomy i kąty proste są idealne to dobrze.. potem pójdzie tynk i nie będzie widać..

[maciejzi]

Dostałam też wyceny więźby - niecałe 5000 netto bez łat, kontrłat i deski okapowej. W drugim tartaku ponad 6 tys. za to samo. Pierwszy polecany przez cieślę, a ten polecany przez kolegę. Jak na razie całkiem fajnie, zwłaszcza że w kosztorysie ta pozycja (konstrukcja) wynosi 18 tys netto z robocizną.

 

Mam podobną wycenę drewna. Dach ok. 200m2, 30 stopni. Robocizna ma wynieść 3500, dźwig 150zł/h.

[plusultra]

Najważniejsze, ze sciana trzyma pion ;] budowa to nie apteka ;] ale można im zagrozić że wynagrodzenie będzie adekwatne do efektów i pod koniec obciąć kilka procent... nie będą wyhylać, machna ręką pójdą dalej paprałki:-)

[maciejzi]

Najważniejsze, ze sciana trzyma pion ;] budowa to nie apteka ;] ale można im zagrozić że wynagrodzenie będzie adekwatne do efektów i pod koniec obciąć kilka procent... nie będą wyhylać, machna ręką pójdą dalej paprałki:-)

 

Ja bym machnął ręką Może wystarczy zwrócić uwagę z uśmiechem, chyba ważniejsza jest dobra atmosfera, a to generalnie nie jest problem konstrukcyjny, który wymagałby poprawy (nie mówiąc o demontażu ściany).

Ważniejsze żeby zaprawa była wszędzie nie tylko z wierzchu i ogólnie pion i poziom. Jak by ściany robiły japońskie roboty, to co innego, ale murarz też człowiek i drobne błędy manualne są do przełknięcia i w granicach normy

Przynajmniej takie moje zdanie laika. Ja tylko 2 lata pracowałem na budowie, żeby podpatrzeć to i owo przed budową własnego domku

[Lumiere]

drewno sie zawsze przyda.. ale z kształtek też będą ..

jak piony, poziomy i kąty proste są idealne to dobrze.. potem pójdzie tynk i nie będzie widać..

Kształtek w końcu nie wzięłam - drewno przyda się na wieniec ścianki kolankowej.

 

Mam podobną wycenę drewna. Dach ok. 200m2, 30 stopni. Robocizna ma wynieść 3500, dźwig 150zł/h.

A to prefabrykowana, czy ciesielska? Do czego będzie dźwig? Wiązary?

 

Najważniejsze, ze sciana trzyma pion ;] budowa to nie apteka ;] ale można im zagrozić że wynagrodzenie będzie adekwatne do efektów i pod koniec obciąć kilka procent... nie będą wyhylać, machna ręką pójdą dalej paprałki:-)

Tak właśnie podeszłam, trochę naburczałam ale wykonawca raczej się nie przejął. No nic - na szczęście nie popełniłam błędu robienia ściany jednowarstwowej, wiec wszelkie niedoskonałości przykryje kołderka ze styropianu, a od wewnątrz tynk.

 

Ja bym machnął ręką Może wystarczy zwrócić uwagę z uśmiechem, chyba ważniejsza jest dobra atmosfera, a to generalnie nie jest problem konstrukcyjny, który wymagałby poprawy (nie mówiąc o demontażu ściany).

Ważniejsze żeby zaprawa była wszędzie nie tylko z wierzchu i ogólnie pion i poziom. Jak by ściany robiły japońskie roboty, to co innego, ale murarz też człowiek i drobne błędy manualne są do przełknięcia i w granicach normy

Przynajmniej takie moje zdanie laika. Ja tylko 2 lata pracowałem na budowie, żeby podpatrzeć to i owo przed budową własnego domku

Też mi się tak wydaje, choć ostatnio widuję budowy z silki bardzo równe i ciasno układane. Cóż - przynajmniej ekipa jest niedroga.

[Lumiere]

Witam po przerwie

W między czasie sporo się działo - praktycznie cały parter jest skończony, wylane nadproże nad oknem narożnym i nad bramą garażową. Ściany trzymają piony, więc to najważniejsze - szczeliny są, ale nie takie, by się o nie spierać - wykonawca pouzupełniał gdzie trzeba klejem i jest ok. Murowanie poszło im szybko, do tego stopnia, że strop zamówiłam o tydzień wcześniej, niż planowałam.

Wszystkie okna są na swoim miejscu, o właściwych wymiarach, odległości w środku też co do centymetra. Przesunęli bramę o 6 cm, bo tak im wychodziło z bloczków, inaczej musieliby robić docinki. Przytaknęłam, bo w elewacji nie zrobiło to różnicy, wewnątrz garażu też nie.

 

http://img5.imageshack.us/img5/644/ts0a.jpg

 

Tu okno narożne jeszcze bez nadproża. Poziom parapetu będzie wyżej o jeszcze jedną warstwę silki.

http://img713.imageshack.us/img713/9637/9fhy.jpg

 

Po wejściu do domu widać okno w salonie, a przez nie - oleśnicką wieżę ciśnień. Do niedawna wieżę widzieliśmy z przeciwległej strony, więc widok będzie znajomy Na żywo efekt jest o wiele lepszy. Widoczny w drugim oknie/drzwiach słup energetyczny będzie usunięty - cała linia ma być wkopana i to już niedługo.

 

http://img853.imageshack.us/img853/7431/5ox8.jpg

 

Dziś natomiast zaczęli już układać zbrojenie wieńca stropu. Z naroża wystaje wieszak nadproża okna, który będzie powiązany z wielkim wieńcem nad tą częścią.

http://img825.imageshack.us/img825/6391/u2bt.jpg

 

W środę dowieźli komin i do poziomu stropu już jest zamontowany. Ekipie już paliła się robota w rękach. Dostawca natomiast zapomniał dostarczyć deflektor i dziś dowieźli mi do pracy, jednak raczej nie o taki mi chodziło - ten który przywieźli ma otwór na górze, więc woda deszczowa będzie się lała do środka. Coś jak ten: http://img834.imageshack.us/img834/3169/cg86.jpg

Potrzebuję z jakimś daszkiem, muszę zagłębić temat, żeby założyć i nie martwić się o skropliny, sadzę i wpadajace ptaki. Coś jak ten, tylko do fi 200. http://img7.imageshack.us/img7/1276/8dob.jpg

 

 

Zaczęłam też robić wyceny dachówek. Byłam w składzie we Wrocławiu i na żywo oglądałam różne płaskie, bo takie głównie mnie interesują. Dla porównania miałam ze sobą Meyer Holsena Piano, który użyczył mi kolega. Najbardziej pasuje mi Nelskamp Nibra G10 - na zdjęciu w porównaniu z dachówką kolegi. Widać, jak wielka jest G10. I kolor też mi bardziej podchodzi - wolę ciemniejszy, ale nie czarny.

http://img845.imageshack.us/img845/8270/7kvq.jpg

 

http://img89.imageshack.us/img89/3575/fkp4.jpg

 

Do Piano bardzo podobna jest Domino Kreatona. Kolorystycznie niemal identyczna.

http://img30.imageshack.us/img30/1884/5jm3.jpg

 

Actua Koramika ma niestety przydkie załamanie poprzeczne, które nasuwa wygląd jakiegoś gonta. Tegalit jest całkiem przyjemny, ale w porównaniu do pozostałych toporny i bardzo cienki - od spodu przeżłobienia są symboliczne.

Niemal identyczna jest Teviva, ale to w końcu tańsza wersja Tegalita. Do Tegalitu dają bezpłatnie spinki, bo są jakieś nietypowe, ale za to bardzo droga jest taśma pod gąsiory - 5mb kosztuje 170 zł netto, a do pozostałych za około 140 zł są taśmy na całą długość kalenicy.

 

Ja chyba jednak pozostanę przy Nelskampie. Jeszcze zastanawiam się nad kolorem, ale widziałam na żywo tylko "starą czerń". Ciekawi mnie jeszcze ciemny szary i łupek angobowany. Cenowo wychodzi pomiędzy wyceną Tegalitu a Domino. Czekam jeszcze na wycenę w dwóch miejscach, wtedy podam konkretne kwoty.

 

Drewno na więźbę mam już wstępnie zamówione, cieśla tylko musi określić pozostałe elementy - deskę okapową, dodatkowe płatewki na jętki, które usztywnią nieco układ, do tego łaty, kontrłaty itp. Odejdzie mi deska kalenicowa, bo cieśla proponuje łączenie krokwi na śruby. Odejdzie jeden słup na tarasie, mam nadzieję, ze oszczędności wystarczą na stalową opaskę na płatew zadaszenia nad tarasem.

Muszę już zacząć zbierać końcowe wyceny okien i ciągle mam dylemat, czy robić wyjście z jadalni na przyszłościowy taras, czy teraz wstawić fixa, a decyzję podjąć potem.

Tymczasem na budowie krótka przerwa, a potem mam nadzieję wykonawca szybko upora się ze stropem. Po stropie trzeba będzie jeszcze wylać wieniec nad wejściem i pozostałe ścianki kolankowe, wymurować szczyty, zrobić schody....uff... mam nadzieję, że wyrobią się do połowy października, bo wtedy chcę zaprosić cieśli.

[Sturmer]

To faktycznie dużo się działo:) A już myślałem, że zrezygnowałaś z pisania dziennika Jestem po wstępnej rozmowie z firmą budowlaną i robią mi wycenę SSZ. Przy okazji też się rozglądam za dachówkami i mam dylemat, które wybrać bo nie wiem dlaczego, ale te co mi się podobają to są 2 x droższe od tych co mi się nie podobają ;P. Byłem też porozmawiać o oknach i bramie garażowej. Pani od hormanna mówiła, żeby wybrać już bramę przed murowaniem bo coś trzeba otwór poszerzyć o kilka cm? I podobna sytuacja z oknami w zależności od systemu rolet też ma się otwory okienne korygować? Nie ogarniam tego...

Masz już wybranego producenta okien i bramy tudzież i drzwi zewnętrznych obu?

[Lumiere]

Hej!

Płaskie dachówki niestety są faktycznie 2x droższe To niestety ból, ale uważam, że wygląd dachu ma ogromny wpływ na estetykę domu. Dlatego u nas będzie płaska. Na całości dachu to będzie drożej o około 8 tys netto w stosunku do falistych. Może ciut mniej. Ale myślę, że warto.

O bramie jeszcze nie myślałam, a okna już miałam wstępnie wyceniane wiosną. Waham się pomiędzy Rehau, Oknoplast i Schuco. Na forum wyczytałam też, że w Oleśnicy jest jakaś fajna firma od okien i zamierzam jeszcze tam wycenić. Rolet zewnętrznych nie przewiduję - nie ma szans na uniknięcie mostków termicznych, a nie po to inwestuję w XPSa i płytę fundamentową, by potem stracić ciepło na całym obwodzie domu powyżej nadproży. NIE MA obecnie żadnych rolet nie powodujących mostków.

Drzwi zewnętrzne wybrałam w firmie Stolpaw. Ceny mają przystępne, drzwi mają obniżony współczynnik przenikania, wśród wzorów ze dwa mi pasują. Ale jeszcze nie zdecydowałam się.

 

Ciekawa jestem, jak Wam wycenią SSZ Aaa, postaram się zaraz przesłać trzecie ujęcie domu - takie saute

[Lumiere]

http://img833.imageshack.us/img833/2329/9bj2.png

Tu inna wersja kolorystyczna.

http://img856.imageshack.us/img856/4035/8zit.png

 

Może jutro wyrenderuję widoki z dachówką Nelskampa. Ciekawe, czy będzie widać różnicę

[Sturmer]

Ciemniejsza ładniesiejsza:)

A to okno narożne to jest z dwóch zwykłych na styk połączone czy jakieś specjalne?

Jedna firma z Warszawy całościowo do stanu deweloperskiego to wstępnie 1900 zł netto za m2 powierzchni podłóg zażyczyła, ale nawet projektu nie widzieli. Ta co teraz negocjuję, to solidna lokalna firma z polecenia i mają swój sprzęt ciężki i układy w lokalnych składach, tak że mogą być drożsi ale na materiałach się trochę wyrówna.

[Lumiere]

Jaśniejsza trochę rozświetla elewację północną, ale wtedy od ogrodu jest zbyt żółto Dlatego wygrała ciemniejsza. Ale mi osobiście bardziej podoba się ciemniejsze drewno i będę jeszcze szukać idealnego zestawienia

Cena tej firmy za m2 nie jest jakaś wygórowana, ale faktycznie lepiej jest oprzeć się na wycenie po obejrzeniu projektu. W tym przypadku jest dość prosty, ale trzeba uważać. Jeśli liczysz na niskie ceny ze składów, to musisz kontrolować faktury, inaczej firma sobie "dorobi" na dodatkowych rabatach, które już nie trafią do Twojej kieszeni. Ale pewnie taki masz zamiar

[Lumiere]

Zrobiłam wersję wizki z dachówką Nelskamp G10

http://img18.imageshack.us/img18/6835/fe20.png

 

To wariacja z tą dachówką na temat koloru drewna na elewacji:

http://img20.imageshack.us/img20/6505/z2tq.png

 

I jeszcze z drugiej strony.

http://img839.imageshack.us/img839/9640/l84o.png

[maciejzi]

Na renderach widać różnicę w dachówce Bardzo ładne rendery

 

NIE MA obecnie żadnych rolet nie powodujących mostków.

 

Próbowałem takie rozwiązanie wymyślić:

http://i44.tinypic.com/zu60ya.jpg

 

Roleta zewnętrzna podtynkowa. Okno z roletą mocowane do belki drewnianej do nadproża. Od wewnątrz wypełnienie pod nadprożem ze styropianu.

Mimo takiego zabiegu mostek termiczny psi=0,04 [W/mK], czyli energooszczędnie, ale nie pasywnie.

Dla 10 okien 170x150cm strata rocznie 64 kWh, czyli pomijalna.

Mostek psi=0,01 [W/mK] można uzyskać, jakby okolice rolety ocieplić nie styropianem, tylko pianką PUR. Wtedy strata rocznie przez rolety 16 kWh.

Wady: karnisz trzeba montować wysoko, stabilność takiej konstrukcji.

 

Cały czas się nad tym zastanawiam, są przecież inne rozwiązania nasłonecznienia, np.: rolety wewnętrzne z folii refleks, z folii lustrzanej (weneckiej), żaluzje fasadowe, poziome daszki i klasyczne okiennice.

Poza tym w roletach robaki się lubią gnieździć I podobno złodzieje lubią rolety, bo widzą, kogo nie ma w domu długo

Edytowane 10 Września 2013 przez maciejzi