Stary (za duży) kocioł 24kW - jaki dać nowy?

[teres1719510421]

Witam forumowiczów!

 

Potrzebuje dobrać moc nowego kotła do domu piętrowego o pow. ~120m2. Ocieplenie to bodajże styropian 6 , ocieplona podłoga nad piwnicą, ocieplony strop na strychu wełną.

Stary kocioł to polski Torus na licencji holenderskiej o mocy od 11-24kW powoli się już kończy. Z tego co sprawdziłem to od początku chodzi na ustawieniu minimalnym, czyli 11kW. Temperatura wody w instalacji przez cały sezon grzewczy nie przekracza 50°C (grzejniki są dość duże). Temperatura w domu w okolicach 20°C.

Kocioł niestety nawet na takich ustawieniach ma sporo cykli włącz/wyłącz, tak jakby nawet najniższa moc była za duża.

Prowadziłem zapiski zużycia dobowego gazu i zazwyczaj w sezonie jest to około 10-13m3, w największe mrozy dochodziło do 20m3.

Przyjmując wartość opałową gazu GZ50 = 34,43 MJ/m3 wychodzi, że przy zużyciu 20m3 wytwarzamy energię 34,43*20 = 688MJ, przeliczają to na kWh = 191kWh i dzieląc na 24h = 7,95kW <--- takie wychodzi mi zużycie przy największych mrozach.

Nowy kocioł chciałem kupić kondensacyjny Immergas VICTRIX X 12 2 I o regulowanej mocy 1,9-12kW. Kocioł ten jest w stanie spalić nawet 28m3 gazu na dobę (nigdy nie było takiego zużycia na starym kotle), dostarczając 12kW energii. Rozważam jeszcze kocioł Junkers Cerapur Smart ZSB14-3C (tutaj już jest drożej). Do Immergasa przekonuje mnie 5 lat gwarancji oraz to, że jest nieco tańszy. 2 firmy, które zaprosiłem na oględziny mówią, że kocioł to minimum 18kW najlepiej Vailant.

 

Napiszcie proszę czy zrobiłem gdzieś błąd w rozumowaniu/obliczeniach i ogólnie jaką macie opinię o tych kotłach.

 

Serdecznie pozdrawiam,

Tomek

[timon120777]

wiesz ile ciepła potrzebujesz ponieważ to sobie wyliczyłeś

spróbuj jeszcze wykonać dodatkowe obliczenia(przybliżone) http://www.cieplowlasciwie.pl/start

myślę że 12KW to świat i ludzie chociaż przy kotłach gazowych przewymiarowanie nie jest tak bolesne jak przy węglowych

Edytowane 15 Sierpnia 2013 przez timon120777

[asolt]

Witam forumowiczów!

 

 

Przyjmując wartość opałową gazu GZ50 = 34,43 MJ/m3 wychodzi, że przy zużyciu 20m3 wytwarzamy energię 34,43*20 = 688MJ, przeliczają to na kWh = 191kWh i dzieląc na 24h = 7,95kW <--- takie wychodzi mi zużycie przy największych mrozach.

Nowy kocioł chciałem kupić kondensacyjny Immergas VICTRIX X 12 2 I o regulowanej mocy 1,9-12kW. Kocioł ten jest w stanie spalić nawet 28m3 gazu na dobę (nigdy nie było takiego zużycia na starym kotle), dostarczając 12kW energii. Rozważam jeszcze kocioł Junkers Cerapur Smart ZSB14-3C (tutaj już jest drożej). Do Immergasa przekonuje mnie 5 lat gwarancji oraz to, że jest nieco tańszy. 2 firmy, które zaprosiłem na oględziny mówią, że kocioł to minimum 18kW najlepiej Vailant.

 

Napiszcie proszę czy zrobiłem gdzieś błąd w rozumowaniu/obliczeniach i ogólnie jaką macie opinię o tych kotłach.

 

Serdecznie pozdrawiam,

Tomek

 

W tych wszytkich obliczeniach mieszasz zapotrzebowanie na ciepło z obciązeniem cieplnym To co obliczyłes czyli 7,95 kW to projektowe obciązenie cieplne budynku czyli

straty przy temp ok. -20 oC. W takim przypadku, jezeli jestes pewien swoich pomiarów wystarczy ten kocioł immergas. Kotły o mocy 18 kW za duże. Jest wątek na tym forum dotyczący immergasa, mozna sie skontaktowac z zadowolonymi jego uzytkownikami.

[teres1719510421]

wiesz ile ciepła potrzebujesz ponieważ to sobie wyliczyłeś

spróbuj jeszcze wykonać dodatkowe obliczenia(przybliżone) http://www.cieplowlasciwie.pl/start

myślę że 12KW to świat i ludzie chociaż przy kotłach gazowych przewymiarowanie nie jest tak bolesne jak przy węglowych

Właśnie tymi moimi obliczeniami się sugerowałem, według tej strony którą podałeś dobierany kocioł powinien mieć 8kW czyli praktycznie tak jak w obliczeniach.

 

W tych wszytkich obliczeniach mieszasz zapotrzebowanie na ciepło z obciązeniem cieplnym To co obliczyłes czyli 7,95 kW to projektowe obciązenie cieplne budynku czyli

straty przy temp ok. -20 oC. W takim przypadku, jezeli jestes pewien swoich pomiarów wystarczy ten kocioł immergas. Kotły o mocy 18 kW za duże. Jest wątek na tym forum dotyczący immergasa, mozna sie skontaktowac z zadowolonymi jego uzytkownikami.

Hmm doczytałem sobie o tych pojęciach i według tego co pisze w http://www.is.pw.edu.pl/~michal_strzeszewski/articles/warszawa2008_pormet.pdf

Natomiast nowa norma w „projektowym obciążeniu cieplnym” (odpowiednik „zapotrzebowania na moc cieplną”) umożliwia uwzględnienie dodatkowo nadwyżki mocy cieplnej do skompensowania skutków osłabienia ogrzewania (rys.1). Jednak bardzo wyraźnie zaznacza, że uwzględnienie tej nadwyżki jest opcjonalne i należy to uzgodnić z inwestorem

pomijając tą nadwyżkę dalej liczymy po staremu (przynajmniej tak to zrozumiałem, ale to i tak szczegół w tym wszystkim

Dzięki za link do Immergasa, poczytałem i wygląda na to, że niezadowolonych brak

 

 

Mogę dodać jeszcze, że w tym zużyciu gazu było jeszcze ogrzewanie CWU w bojlerze oraz gotowanie.

[Pyxis]

Napiszcie proszę czy zrobiłem gdzieś błąd w rozumowaniu/obliczeniach

 

Wszystko OK, tylko pominales jeszcze taki parametr jak sprawnosc kotla. Przy zamianie tego starego na nowy moze miec to jakies tam znaczenie w obliczeniach.

[teres1719510421]

Wszystko OK, tylko pominales jeszcze taki parametr jak sprawnosc kotla. Przy zamianie tego starego na nowy moze miec to jakies tam znaczenie w obliczeniach.

Tak, masz rację, zrobiłem to świadomie . Nowy kocioł będzie na pewno sprawniejszy, czyli z konkretnej ilości gazu (załóżmy 20m3 przy dużym mrozie) wyprodukuje więcej ciepła niż stary kocioł - albo w domu będzie cieplej albo zużyje się mniej gazu

[timon120777]

masz zatem potwierdzenie z kilku źródeł iż słusznie rozumujesz i więcej niż ten Immergas Ci daje nie potrzebujesz:)