SCOP zmierzony w skali roku - pompa powietrze woda

[pychy]

Pompka pracuje w trzech możliwych sytuacjach: c.o., cwu i rozmrażanie. Każde z tych trzech funkcji powoduje uruchamianie lub gaśnięcie tej pompki.

W trybie c.o. pracuje non-stop, w trybie cwu pracuje tylko razem ze sprężarką, w trybie defrost uruchamia się na ten krótki czas rozmrażania.

[pychy]

Czyli w trybie c.o., z jakiegoś powodu sterownik potrzebuje cały czas zbierać informacje o temperaturze powrotu. W niektórych piecach gazowych pompka jest uruchamiana na kilka sekund co jakiś czas żeby sprawdzić właśnie temp powrotu. U mnie chodzi cały czas. Algorytm pompy jest taki, że musi mieć cały czas informacje o temp powrotu.

Mam prośbę do któregoś z właścicieli pomp pow-woda żeby ustawili swoje urządzenie na samą krzywą grzewczą bez sterownika pokojowego o zobaczycie prawdopodobnie, że sprężarka będzie gasła co jakiś czas a pompka dalej będzie pracować żeby dać sterownikowi info temp powrotu, bo niby skąd pompa będzie wiedzieć że trzeba znowu odpalić sprężarkę.

[clarnet]

sSiwy12

Powiem tak. Sposób kierowania jakimkolwiek zespołem ludzkim, na zasadach jakie podałeś, świadczy o kiepskich kwalifikacjach menedżerski i zwykłym zarozumialstwie. Ośli upór i odporność na wiedzę i argumenty trudno nazwać zaletą.

 

Jak będziesz miał wiedzę teoretyczna i praktyczną w branży ogrzewnictwa i pomp ciepła, to już nie będziesz miał takiego jednoznacznego zdania o instalatorach.

 

Niestety nie masz tej wiedzy i chlapiesz bez zastanowienia. Jak sam napisałeś nie znasz się na automatycę. Więc jeszcze raz powtórzę, nie pisz o tym, o czym nie masz pojęcia,

Podałeś radę, która jest dupy i tyle. I jeszcze nie potrafisz się do tego przyznać

 

A to czy Pychy może takie sterowanie zrobić to już zupełnie inna sprawa.

 

A jak chcesz błysnąć na forum, jako najlepszy doradca z 9 tys postów to zaproponuj takie rozwiązanie sterowania. Może samodzielne wypracowanie tego rozwiązania czegoś Cię nauczy.

[Pyxis]

Powiem tak. Sposób kierowania jakimkolwiek zespołem ludzkim, na zasadach jakie podałeś, świadczy o kiepskich kwalifikacjach menedżerski i zwykłym zarozumialstwie.

 

Tutaj bardziej chcial chyba sie pochwalic, ze ma ludzi, a nie o to jak nimi "kieruje". To mialo go "dowartosciowac" w dyskusji.

[sSiwy12]

 

 

A to czy Pychy może takie sterowanie zrobić to już zupełnie inna sprawa.

 

 

Czyli jednak można - a o to w sumie chodzi.

Czyż i zatem ten serwisant (instalator) nie jest du..pą ?

A bufor, który zainteresowany zlikwidował dobrze świadczy o instalatorze - no chyba, że odda mu kasę.

 

Nie odbieraj moich wpisów, że dotyczy to wszystkich instalatorów (PCi).

 

Wycieczki osobiste pomijam, bo niewarte są dyskusji.

[rwxw]

Czujnik temperatury jak najbliżej wymiennika PCi (po stronie GZ) i finito.

Czujnik by musiał być na wymienniku pod izolacją i od biedy jakoś by to chyba działało, ale nie jest to najlepszy sposób, bo trudno to będzie wyregulować i pojawi się ryzyko pracy sprężarki bez obiegówki.

Inny sposób, lepszy i łatwy do wykonania zapewniający to, że obiegówka gz będzie zawsze pracować wraz ze sprężarką: sterownik pc normalnie włącza sprężarkę (pojawia się faza na kablu) wtedy dodatkowy przekaźnik wiszący na kablu zasilającym sprężarkę włącza obiegówkę. Przy on/offach nie powinno być problemów, przy inwerterach trzeba by sprawdzić jakie parametry ma "faza", tak żeby przekaźnik się włączał. Z tym że nie będzie działał tryb przeciwzamrożeniowy - trzeba by dołożyć jakiś sterownik (np. timer) który by włączał co jakiś czas obiegówkę niezależnie od sprężarki. Inna sprawa, czy sterownik pogodowy by nie głupiał, ale na takie pytanie chyba tylko odpowie experyment. Lepiej by też było, gdyby obiegówka włączała się przed sprężarką, ale to komplikuje sterowanie.

[clarnet]

Jak już zrobisz to sterowanie dla Pychy i błyśniesz wiedzą, to sam sobie odpowiesz na to pytanie. (był czy nie)

Na szczęście ty ze swoim zaproponowanym "wyłącznikiem termicznym" byłeś bardzo pomocny.

[mkm silesia]

Pytam jeszcze raz co to za bufor 100l a niby atlantic/fujitsu/general to też d.py bo te pompy maja wbudowane "bufory" co prawda 40l ale jednak i pompy 8 które biorą więcej niż te 140W u kolegi dodatkowo brak możliwości regulacji przepływu przez wymiennik bo na jednej pompie z instalacją

A poza tym od nowego roku będą pompy obieg A z jeszcze lepszą możliwością regulacji i mniej "prądożerne"

[mkm silesia]

Czujnik by musiał być na wymienniku pod izolacją i od biedy jakoś by to chyba działało, ale nie jest to najlepszy sposób, bo trudno to będzie wyregulować i pojawi się ryzyko pracy sprężarki bez obiegówki.

Inny sposób, lepszy i łatwy do wykonania zapewniający to, że obiegówka gz będzie zawsze pracować wraz ze sprężarką: sterownik pc normalnie włącza sprężarkę (pojawia się faza na kablu) wtedy dodatkowy przekaźnik wiszący na kablu zasilającym sprężarkę włącza obiegówkę. Przy on/offach nie powinno być problemów, przy inwerterach trzeba by sprawdzić jakie parametry ma "faza", tak żeby przekaźnik się włączał. Z tym że nie będzie działał tryb przeciwzamrożeniowy - trzeba by dołożyć jakiś sterownik (np. timer) który by włączał co jakiś czas obiegówkę niezależnie od sprężarki. Inna sprawa, czy sterownik pogodowy by nie głupiał, ale na takie pytanie chyba tylko odpowie experyment. Lepiej by też było, gdyby obiegówka włączała się przed sprężarką, ale to komplikuje sterowanie.

 

I tylko tyle trzeba aby oszczędzać 70W wspomnę jeszcze o konieczności oszukania czujnika przepływu ale po co robić instalacje tak aby pompa szła na pierwszym biegu i brała 30W jak można potem cuda na kiju pisać na forum

[map78]

Mam prośbę do któregoś z właścicieli pomp pow-woda żeby ustawili swoje urządzenie na samą krzywą grzewczą bez sterownika pokojowego o zobaczycie prawdopodobnie, że sprężarka będzie gasła co jakiś czas a pompka dalej będzie pracować żeby dać sterownikowi info temp powrotu, bo niby skąd pompa będzie wiedzieć że trzeba znowu odpalić sprężarkę.

 

Potwierdzam:yes: T-cap przy sterowaniu pogodowym używa obiegówki cały czas. Natomiast przy sterowaniu np timerem obiegówka zatrzymuje się razem z pompą.

[pychy]

do map78:

no właśnie podczas pracy non-stop na samej krzywej pompka nigdy nie gaśnie. W przypadku ustawienia pracy z timerem u mnie pompka się wyłącza bo gaśnie cały hydrobox. I te dwie sytuacje u nas się pokrywają. Ale jest jeszcze trzecia możliwość, czyli praca bez timera na krzywej grzewczej ale z dołożonym sterownikiem pokojowym, który podaje sygnał do hydroboxu żeby zgasić sprężarkę. I wtedy pompka powinna zgasnąć, a u mnie i tak pracuje. Z tego co pamiętam to właśnie masz takie rozwiązanie. Idź do kotłowni i zobacz co się dzieje z pompką po zgaszeniu sprężarki przez auratona....

[sSiwy12]

Jak pisałem wcześniej nie jestem instalatorem - stąd brak wiedzy co do szczegółów pracy tej PCi - nie załapałem, że PW PCi może w zimie działać jako chłodzenie GZ

Poczytałem i prostuję błąd - jeśli chce się sterować temperaturą, sterownik pompy obiegowej powinien mieć co najmniej 2 czujniki - jeden będzie "czytał" temperaturę grzania, a drugi temperaturę chłodzenia.

 

Co do sterowania (dodatkowego) "prądem" można (na zasadach podanych przez rwxw ) podłączyć pompę obiegową pod wentylator.

 

Rozwiązania są i dobry instalator powinien je znać.

 

 

Tak nawiasem mówiąc ten instalator PCi od pychy zafundował mu niezła jazdę - pompy obiegowe zużywały (w skrajnych przypadkach), więcej niż sama PCi

 

O tym że to du...pa nie instalator niech świadczy jeszcze to, że "zapomniał" o roli dodatkowego czujnika temperatury w sterowaniu pompą obiegową.

 

 

I moje pytanie dla tych co takie cudo znają - czy w lecie, podczas grzania CWU pompa obiegowa też pracuje 24h/dobę ?

[pychy]

Pompa obiegowa pracuje non-stop tylko w trybie c.o..

Podczas trybu cwu uruchamia się i gasnie razem ze sprężarką. Napisałem to już wyżej.

[sSiwy12]

Czyli teoretycznie, aby "utrzymać" w gotowości tryb "wychładzania GZ", pompa obiegowa pracuje cały czas zużywając więcej energii niż potrzebna jest do odmrażania (że o 2 szt. już nie wspomnę).

 

Jeśli ta Twoja PCi jest jeszcze na gwarancji, to po pierwsze nic nie rób w zakresie dodatkowego sterowania pompą obiegową, bo stracisz gwarancję, a po drugie reklamuj na piśmie - bo o nie jest normalne zjawisko.

[map78]

do map78:

no właśnie podczas pracy non-stop na samej krzywej pompka nigdy nie gaśnie. W przypadku ustawienia pracy z timerem u mnie pompka się wyłącza bo gaśnie cały hydrobox. I te dwie sytuacje u nas się pokrywają. Ale jest jeszcze trzecia możliwość, czyli praca bez timera na krzywej grzewczej ale z dołożonym sterownikiem pokojowym, który podaje sygnał do hydroboxu żeby zgasić sprężarkę. I wtedy pompka powinna zgasnąć, a u mnie i tak pracuje. Z tego co pamiętam to właśnie masz takie rozwiązanie. Idź do kotłowni i zobacz co się dzieje z pompką po zgaszeniu sprężarki przez auratona....

 

Hej,

właśnie sprawdziłem - Euroster 2026TX również gasi pompę obiegową. Także u mnie pompka pracuje nonstop jedynie przy sterowaniu pogodowym:)

[pychy]

no właśnie, a u mnie mimo wygaszenia kompresora pompka dalej pracuje. podczas pracy na krzywej + termostat pokojowy tak jak miałem przez pierwszy rok było zwiększone zużycie przez te dwie pracujące pompki i zmniejszony SPF

od października po przejściu na G12W korzystam z timera, tzn 22 start c.o.+cwu, 6 stop, 13 start cwu, 15 stop. i takie rozwiązanie póki co pozwala na wyłączenie całego hydroboxa w drogiej taryfie.

jak przyjdą mrozy, to będę musiał wydłużyć zakres dla c.o. na droga taryfę.

[map78]

no właśnie, a u mnie mimo wygaszenia kompresora pompka dalej pracuje. podczas pracy na krzywej + termostat pokojowy tak jak miałem przez pierwszy rok było zwiększone zużycie przez te dwie pracujące pompki i zmniejszony SPF

.

 

A dlaczego masz dwie pompki? Ja mam większą chałupę i wszystko śmiga na jednej i to na drugim biegu:)

[pychy]

MIAŁEM dwie pompki, jedna na trasie hydrobox bufor, a druga na trasie bufor podłogówka. teraz po likwidacji bufora i drugiej pompki pozostała jedna w hydroboxie.

[ferrit]

pychy Ja co prawda mam inny sterownik i inną pc ale przy grzaniu CO w pomiarem temp pomieszczenia pompa obiegowa CO pracuje tylko i wyłącznie podczas pracy sprężarki. W trybie grzania CO z pomiarem temp zewnętrznej i krzywą grzewczą pracę pompy obiegowej CO można ustawić jako: praca non stop lub "pracuj" co jakiś czas przez określony czas w cyklach np. co 10 min przez 60 sek. Może jest coś takiego u ciebie w sterowniku.

[sSiwy12]

od października po przejściu na G12W korzystam z timera, tzn 22 start c.o.+cwu, 6 stop, 13 start cwu, 15 stop. i takie rozwiązanie póki co pozwala na wyłączenie całego hydroboxa w drogiej taryfie.

jak przyjdą mrozy, to będę musiał wydłużyć zakres dla c.o. na droga taryfę.

 

Jeśli nie masz już gwarancji, poproś elektryka, aby podpiął pompę obiegową pod sprężarkę, a jak chcesz się trochę "pobawić" (eksperymentować) to spróbuj sterowanie temperaturowe ( dodatkowy sterownik z co najmniej dwoma czujnikami) - moim zdaniem warto.

 

No chyba, że clarnet, lub inny instalator ma sprawdzone rozwiązanie dla tego (takiego) problemu.