Drewno czy płytki DO SALONU...

[zender]

witam

 

ostatnio kombinowalem jak tu zamienic pomieszczenia gdzie maja byc kafle na parkiet egzotyczny. Przerazajacym jest cena za galzure ( nie chinka) i porownujaz dobrej jakosc plytki - pordukt polski nawet z parkietem egzotyczny niestety !! glazura wychodzi okolo 50zl drozej na m2.

 

tak ze jak mozna to drzewo i jeszcze raz drzewo.

[ghost34]

Wydaje mi sie skromnie rzecz ujmując, że nie trzeba ludzi straszyc drewnem na podłogówce. Nie jest wymogiem na podłogówce jak to pan nazywa parkiet warstwowy.

100% racji..układałem i 10mm i 15mm klepki lite, sztorcówki nic sie nie dzieje..i pod lakierem i pod olej --pełny spokój i minimalna praca przy zachowaniu wytycznych..

[olika]

"Drewno warstwowe owszem ale trzeba wiedziec jaki klej został zastosowany do łączenia tych warstw, jaka jest gruboś poszczególnych warstw, jak są te warstwy przygotowane. "

 

 

 

A tak z ciekawosci , jaki klej laczacy poszczegolne warstwy dyskwalifikuje panele do ogrzewania podlogowego?

[ghost34]

panele???Laminowane?? Czy drewniane??

[olika]

moga byc panele trojwarstwowe drewniane , mowimy o drewnie zamiast ceramiki

 

a w ogole laminowane podlogi mozna klasc na ogrzewanie podlogowe?

[jarekkur]

"Drewno warstwowe owszem ale trzeba wiedziec jaki klej został zastosowany do łączenia tych warstw, jaka jest gruboś poszczególnych warstw, jak są te warstwy przygotowane. "

 

 

 

A tak z ciekawosci , jaki klej laczacy poszczegolne warstwy dyskwalifikuje panele do ogrzewania podlogowego?

 

Mój post w którym pisałem o tych klejach dotyczył odpowiedzi na post w którym stwierdzano, że tylko posadzki wielowarstwowe nadają się na ogrzewanie podłogowe.

Panele drewniane dwu-i trójwarstwowe zlecane na ogrzewanie podłogowe muszą mie kleje odporne na podwyższoną temperaturę i na występujące w tej temperaturze naprężenia. Kleje jak to zwykle bywa które sie do tego nadają mają różną jakośc i może nie dyskwalifikuje tak do końca ale obniżają zalety (trwałośc i stabilnośc) panela drewnianego. Nazwa tego kleju nic tutaj nie da, ponieważ sprzedawcy nie mają zielonego pojecia czym i jak te panele są klejone. Czesto jest to sprawa tylko producenta. Dlatego niektórzy producenci dają dłuższą gwarancję na trwałośc panela warstwowego. Najważniejsze jest jednak stosowanie się do wskazówek producenta co do temperatury posadzki drewnianej która tylko wyjątkowo i na krótki czas może mie temperaturę 26C.

[jarekkur]

moga byc panele trojwarstwowe drewniane , mowimy o drewnie zamiast ceramiki

 

a w ogole laminowane podlogi mozna klasc na ogrzewanie podlogowe?

 

Oczywiście posadzki laminowane nadają się na ogrzewanie podłogowe. Należy jednak kupowa te tylko które producent zaleca na takie ogrzewanie.

Jest jeszcze różnica w ogrzewaniu podłogowym wodnym a elektrycznym. Producent musi wyraźnie określic na jakie ogrzewanie można kłaśc taką posadzkę. Posadzki laminowane można również klei do podłoża. To też musi by wyraźnie wskazane przez producenta. Tak jak dla drewnianych posadzek tak również dla laminowanych i z ceramiki muszą by spełnione i to kilka bardzo rygorystycznych warunków dotyczących podłoża, temperatur i pielegnacji posadzki.

[ghost34]

Nic dodać nic ująć..pozamiatane..

[ersste]

pytanie dla ghost 34 i jarekkur jak bedzie sie zachowywac sklejka 15 mm o wym szer 1 m dł 3 m przyklejona na betonowa wylewke z ogrzewaniem podłogowym

[ghost34]

pełna..z ilu warstw..?z jakiego drewna..będzie mieć cokolwiek na wierzchu?..nacieta od spodu, jesli tak to w jaki sposób??na jakim kleju..?

[ersste]

11 warstw drewna brzoza ,wodoodporna ,przyklejona na klej ogólnie dostepny w castoramie uzin,

a te naciecia to miały by jakis wpływ na wewnetrzne naprezenia ,

testuje w praktyce podkład pod spodnia warstwe do podłogi dwuwarstwowej i zastanawiam sie czy lepsza bedzie sklejka czy poprzecznie ułozone listwy brzozowe ,budowa podobne do finisz deski ,tylko ze u mnie ma byc 35 cm szerokosci i 6 m,dł,cos jak deska marchewki

[ghost34]

hmm przemysle..jutro odpowiem..grubośc mnie martwi..i brak stabilizatora..ale przejże..jeszcze te warstwy dopytam..pomysle..jest to jakis temat..tak z marszu trudno..moze jarekkur..to z marszu by wzioł..i martwi mnie rzecz jeszcze jedna sklejka brzozowa..to miekka posadzka..wiec jaki sens układać na jastrychu cos takiego..?...obojetnie czy z ogrzewaniem czy nie..??

[jarekkur]

pytanie dla ghost 34 i jarekkur jak bedzie sie zachowywac sklejka 15 mm o wym szer 1 m dł 3 m przyklejona na betonowa wylewke z ogrzewaniem podłogowym

 

Jezeli zachowane zostaną wszystkie parametry:

1. 0,10W/m2K przewodnośc cieplna całej płyty (grubośc)

2. wylewka w całym przekroju 1,5% wilgotności.

3. grubośc wylewki minimum 6cm

4. nad rurami minimum 4cm

5. temperatura wylewki nie przekraczajaca 26-28C

6. wilgotnośc płyty 6-7%

7. kleje użyte w sklejce nie mogą ulec degradacji w podwyższonych temperaturach.

Jeżeli to wszystko gra to możesz położyc.

To możesz taką płytę położyc

[bitter]

Ktoś tu napisał, że parkiet tańszy od płytek? A gdzie taki kupić? Już pisałem w innym poście, że taki co mi się podobał znalazłem tylko taki za 400zł/m2.

[ghost34]

Wszystko zależy jaki parkie od jakich płytek...i na pewno po trochu pisał o kosztach rozłożonych na wiele lat..jaki to parkiet ci sie pdobał gatunek...podaj..lity, warstwowy?? wymiar mniej wiecej..

[olika]

sklejki sa klejone z reguly klejami formaldehydowo-mocznikowymi w zaeznoscu od przeznaczenia moga jeszcze miec domieszke melaminy i sa odporne na temperatury wiec ten problem odpada, nie slyszalam o producencie ktory uzywalby klei PVAc do sklejek ale moze sa tacy szalency

Z reszta podobnie jest z deskami trojwarstwowymi , 90 % producentow uzywa zywic formaldehydowo-mocznikowych.

 

Ale pomijajac kwestie odpornosci termicznej to ile w nich jest formaldehydu ja bym tego na podloge nie polozyla

 

bitter a co to za parkiet za 400/m2?

[ghost34]

Ale pomijajac kwestie odpornosci termicznej to ile w nich jest formaldehydu ja bym tego na podloge nie polozyla

 

ja tez raczej nie..ale jakby wrzucił na to z 5mm drewna uzytkowego trzasnoł powłoke ..około 200g/mkw..to why not..

[jarekkur]

Ale pomijajac kwestie odpornosci termicznej to ile w nich jest formaldehydu ja bym tego na podloge nie polozyla

 

ja tez raczej nie..ale jakby wrzucił na to z 5mm drewna uzytkowego trzasnoł powłoke ..około 200g/mkw..to why not..

 

Przeciez ersste pisze, że jest to podkład pod warstwę drewna uzytkowego. ma to byc stabilna baza dla desek dwuwarstwowych. Takie deski produkują holendrzy. Są bardzo stabilne. Drewna uzytkowego około 8mm-10mm.

[jarekkur]

sklejki sa klejone z reguly klejami formaldehydowo-mocznikowymi w zaeznoscu od przeznaczenia moga jeszcze miec domieszke melaminy i sa odporne na temperatury wiec ten problem odpada, nie slyszalam o producencie ktory uzywalby klei PVAc do sklejek ale moze sa tacy szalency

Z reszta podobnie jest z deskami trojwarstwowymi , 90 % producentow uzywa zywic formaldehydowo-mocznikowych.

 

Ale pomijajac kwestie odpornosci termicznej to ile w nich jest formaldehydu ja bym tego na podloge nie polozyla

 

bitter a co to za parkiet za 400/m2?

 

Poza tym z tym formaldehydem to jest tak, że jest on nie do zastapienia w produkcji klejów do drewna w przemysłowym wykorzystaniu tych klejów. Ograniczono jego zawartośc tak aby klejony nim materiał drewno czy drewnopochodny np. mebel (IKEA) nie emitował wiecej niż 0,1mg/m3 formaldehydu. Płyty paździerzowe, OSB te zwykłe nie narażone na niekorzystne warunki klei się UF-klejami (mocznikowo-formaldehydowe). OSB i paździerzowe i mdf od których wymaga się większej stabilności klei się melaminowo-formaldehydowymi klejami.

Lakiery kwasoutwardzalne do parkietu zawierają również formaldehyd.

Klej PVAC to nic innego jak polioctan winylu. Uzywany przy produkcji klejów do parkietu np. kleje dyspersyjne! Powszechnie używane w meblarstwie. drzwi, okna jako PVAC-copolimer czyli 2K-klej dyspersyjny.

Wyższą odpornośc na temperaturę wg. WATT91 wykazują EPI -kleje bo aż 9,5N/mm2.

Dzisiaj stosuje się kleje w których zawartośc formaldehydu nie przekracza 0,01-0,06%!

[kachna28]

Wydaje mi sie skromnie rzecz ujmując, że nie trzeba ludzi straszyc drewnem na podłogówce. Nie jest wymogiem na podłogówce jak to pan nazywa parkiet warstwowy.

100% racji..układałem i 10mm i 15mm klepki lite, sztorcówki nic sie nie dzieje..i pod lakierem i pod olej --pełny spokój i minimalna praca przy zachowaniu wytycznych..

ja mam podłogówkę wodną w całym domu -a płytek w sypialniach czy salonie po prostu sobie nie wyobrażam (mimo, że przy podlogowce byłyby ciepłe). Dlatego w 3 pokojach na poddaszu będzie deska 3warstwowa (powszechnie krytykowany Barlinek ), a w salonie takie coś:

http://www.allegro.pl/item469728517_dlh_poland_podlogi_warstwowe_ifloor_drewno_merbau.html

jak się to wszystko sprawdzi -powiem za rok