Problem z wyborem (gazowe czy na eko groszek)

[lucano]

Witam,

 

Niebawem będziemy budować dom i stoimy przed wyborem jakie ogrzewanie będzie najlepsze. Gdy czytam wypowiedzi na różnych forach to mam mętlik w głowie. Gazowcy twierdzą że nie jest tak drogo a groszkowcy chwalą się, że mają o połowe tańsze ogrzewanie. Wiadomo, że aby coś porównać to trzeba to zrobić w tych samych warunkach dlatego postanowiłem napisać ten post - może ktoś coś doradzi.

 

Dom będzie parterowy z użytkowym poddaszem 146m2. Budowany będzie z pustaka ceramicznego 30cm + styropian 12-15cm pewnie grafitowy, fundament ocieplany itp.

Nie wiem na dzisiaj jakie będą okna ale chciałbym w ocieplenie zainwestować sporą część kasy. Na ociepleniu dachu sie nie zastanawiałem ale myślę że będzie min 30cm. Dom będzie położony na lekkim wzniesieniu na którym dość często wieje. Mam nadzieję, że te detale wystarczą aby ktoś wypowiedział się jakie ma rachunki przy mniej więcej podobnym domu.(jeśli nie to proszę o pytania) Nie jesteśmy jakoś ciepłolubni - w dzień wystarczy nam 20 stopni a w nocy 18-19.

Zdaję sobie sprawę, że gaz będzie droższy ale gdyby to były różnice rzędu 500zł za cały sezon to bym sie nie zastanawiał ale gdy ktoś pisze, że paląc eko ma 2 tys mniej na sezonie to zaczynam sie poważnie zastanawiać.

 

Pomoże ktoś?

 

Z góry dzięki

Pozdrawiam

Edytowane 9 Września 2013 przez lucano

[zyzolek]

Jak masz gaz przy działce, to bym się w ogóle nie zastanawiał. Na ociepleniu nie oszczędzaj.

[lucano]

Właśnie zapomniałem, że gaz muszę dociągnąć i będzie to kosztować ok 10 tys.

[Puławiak]

Gaz.

[zbigmaz01]

Docieplić na maxa ile to możliwe, dopiero potem OZC i kalkulacja co się opłaca.

Do czasu jak wykończysz ceny się zmienią i może być różnie.

[timon120777]

lucano

obejmą CIę ostrzejsze wymagania odnośnie przenikalności przegród

będziesz miał domek zatem o zapotrzebowaniu w okolicy 40W/m2 lub jeszcze mniej

przy takim niskim zapotrzebowaniu koszt przy gazie będzie niewielki a komfort i bezobsługowość nieporównywalna z ekogroszkiem

inwestujesz na całe życie zapewne więc myśl o tym czy będziesz miał siłe i zdrowie biegać z workami lub wiadrami na starość.

przy powierzchni 140m2 i zapotrzebowaniu w okolicy 7KW łącznie z CWU to nawet tak małego kotła za bardzo nie znajdziesz. wiem o jednym takim - może są jeszcze inne ale ile i jakie?

dałbym spokój z węglem i szedł w gaz lub pompę ciepła- tylko poczytałbym o pompach żeby się nie wpakować w bagno ze złym doborem.

 

koszty dla gazu przy tak małym zapotrzebowaniu nie zrujnują Ci portfela

[gentoonx]

Gaz, albo PC

[kbab]

Budujesz trochę większy dom od mojego, izolacja podobna, w innym temacie podałem dokładne dane o zużyciu energii i koszcie za ost 7 lat.

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?172206-pr%C4%85d-gaz-olej-w%C4%99giel-inne&p=5615165&viewfull=1#post5615165

W moim kalkulatorze ze stopki bez problemu policzysz różnicę w kosztach różnych systemów po podstawieniu swoich danych.

[R90]

Gaz, a jak masz trochę więcej kasy na początek to pompa ciepła.

[lucano]

Dzięki czy ktoś jeszcze może się wypowiedzieć kto ma porównywalny dom jakie płaci rachunki za gaz?

[hydraulik_]

Mam do sprzedania pompki do C.O.elektroniczne klasa A 25-60 po 300 zł +vat produkcji szwajcarskiej SPCO i stałoobrotowe 32-55 po 200 zł +vat

[Gość Arturo72]

Nie wiem na dzisiaj jakie będą okna ale chciałbym w ocieplenie zainwestować sporą część kasy. Na ociepleniu dachu sie nie zastanawiałem ale myślę że będzie min 30cm. Pozdrawiam

12-15cm to symboliczne ocieplenia a piszesz,że chcesz zainwestować sporą część kasy.

Wg mnie na ściany daj min.20cm styro i to z niską lambdą,na dach ok.40-50cm bo tam najwięcej ciepła ulatuje.Izolacja kosztuje bardzo małe pieniadze w stosunku do późniejszych efektów.

Zleć komuś lub wykonaj samodzielnie OZC w kilku opcjach ocieplenia,zobaczysz ile zużejesz energii i wtedy się zastanawiaj nad systemem grzewczym.

 

Dla mnie ani gaz ani wegiel,uzasadnienienie jest takie,że wg mnie płacenie za dodatkowe medium grzewcze i dublowanie systemów grzewczych jest bez sensu ponieważ płacimy podwójne opłaty przesyłowe,gdzie przy gazie mamy je bardzo duże.Skup się na jednym medium grzewczym,tak jest najtaniej.

Węgiel zostaw starym domom,wg mnie w nowych domach nie ma racji bytu no i wbrew pozorom jest drogi.

 

Wracając do izolacji,przy mojej propozycji i odpowiedniej wentylacji zejdziesz do ok.40-50kWh/m2/rok czyli w sezonie grzewczym zużyjesz 40/50*146m2=5800/7300kWh na ogrzewanie i jakieś 3000kWh na cwu czyli ok.8800/10000kWh za całość.

 

Cena kWh przy różnych systemach grzewczych i Twoich max.10000kWh to:

-przy węglu 0,15-0,17zł=1500-1700zł za rok

-przy gazie 0,25zł=2500zł na rok

-przy prądzie z COP1 0,42zł=4200zł (0,42 średnia cena w systemie dwutaryfowym)

-przy prądzie z COP2,5 0,17zł=1700zł

-przy prądzie z COP3,5 0,12zł=1200zł

 

Tak to wygląda w przypadku ekspoatacji a przypadku inwestycji poszczególne systemy grzewcze wyglądają jak poniżej (bez montażu,sam wymagany osprzet do działania):

-wegiel(kocioł+komin)=12-15tys.zl

-gaz ziemny(przyłącze+kocioł+komin)=min.20tys.zł

-prąd z COP1(brak komina)=3tys.zł

-prąd z COP2,5(brak komina)=18tys.zł

-pąd z COP3,5(brak komina)=25-45tys.zł

 

Jak widać gaz ziemny to nie rarytas i dziwie się,że jest polecany jako system grzewczy.

Teraz licz i wybieraj

Edytowane 8 Września 2013 przez Arturo72

[JacaNom]

Gaz.

[zyzolek]

lucano wypowiedziało się tu kilku sprzedawców. W Twoim przypadku gaz będzie rozsądnym rozwiązaniem i nie będzie to 20 tys.zł, jak pisze i straszy Arturo72 . Przeczytaj uważnie co piszą kbab i timon120777 i inni...

[280m]

akurat w Krakowie a lukano ma lokalizację Kraków. coraz głośniej mówią że będzie zakaz opalania węglem. dla nowych domów to nawet nie wiem czy dają pozwolenia na taki węglowy system.

[kobra64]

Eh, Arturo, to Twoje liczenie... Gaz - jeżeli koszt przyłącza autentycznie wyniesie 10 tysi ( skoro tak pisze, to chyba się orientował co i jak ) - po całości z niezłym kotłem będzie kosztował jakieś 15 - 16 tys. PLN. Węgiel - max 9 tys PLN. A ta pompa za 18 tys. przy mrozach -10 i więcej też wyda COP 2,5? Gwarantujesz mu to? Bo mnie się tak coś wydaje, ze jak w skali sezonu wyjdzie średnio 2, to już będzie dobry wynik. Kolego, ja brałbym gaz. Tylko jeszcze bym się zorientował, czy właściciele sąsiednich posesji nie zamierzają ich w najbliższym czasie dozbroić w gaz. Razem jest taniej.

[Gość Arturo72]

nie będzie to 20 tys.zł, jak pisze i straszy Arturo72

Zapewne nie doczytałeś,że:

Właśnie zapomniałem, że gaz muszę dociągnąć i będzie to kosztować ok 10 tys.

[Gość Arturo72]

A ta pompa za 18 tys. przy mrozach -10 i więcej też wyda COP 2,5? Gwarantujesz mu to?

Nie gwarantuje bo nie jestem sprzedawcą ale nie sądzę,żeby Panasonic (ten z Japonii) mógłby "oszukiwać" klientów na całym Świecie,bo nie byłoby już Panasonica na rynku

Wg ich dokumentacji COP przy -15st.C i przy 35st.C na zasilaniu to 2,76 bodajże.

[zyzolek]

Zapewne nie doczytałeś,że:

 

Właśnie zapomniałem, że gaz muszę dociągnąć i będzie to kosztować ok 10 tys.

 

Eh, Arturo, to Twoje liczenie... Gaz - jeżeli koszt przyłącza autentycznie wyniesie 10 tysi ( skoro tak pisze, to chyba się orientował co i jak ) - po całości z niezłym kotłem będzie kosztował jakieś 15 - 16 tys. PLN. Węgiel - max 9 tys PLN. A ta pompa za 18 tys.

 

itd Arturo...

Edytowane 8 Września 2013 przez zyzolek

[Gość Arturo72]

itd...

 

No dobra,teraz z innej beczki

Róznica w rachunkach między COP1 a gazem ziemnym to tylko 1700zł,róznica w kosztach instalacji to ok.15tys.zł czyli wychodzi na to,że zanim zrównają się koszty instalacji/ekspoatacji między pradem a gazem to przez ok.9 lat grzejemy prądem gratis w stosunku do gazu ziemnego

Z drogim przyłączem i ze zdublowanymi opłatami przesyłowymi za dwa media grzewcze zostajemy na zawsze...