studnia + pompa głębinowa + hydrofor + kwestie sporne z firmą budowlaną

[Jastrząb]

no to mnie zasmuciłeś a już myślałem, że będzie łatwiej

 

a mógłbyś dokładniej określić? Pozwoliłoby mi to określić jak często szambo by trzeba wymieniać, bo jak rozumiem, nie można tego odprowadzać w jakąś studzienkę chłonną?

To zależy od ilości zużywanej wody przez domowników?

Mozna do studni chlonnej. Tylko musisz miec osobne wyprowadzenie sciekow.

Praktycznie od ilosci domownikow to nie zalezy. Teoretycznie mozesz sobie taki filtr co 2 miesaice zregenerowac, ale zwieksza to ryzyko zlepiania sie zloza, oraz tego ze cos na nim "urosnie". Najczescie podawane zalecane czestotliwosci plukania to co 1-2 tygodnie. Fachowcy nie zalecaja przekraczac takiego terminu.

 

Duzy, 13" greensand bedzie wymagal do plukania wedlug katalogu, 2,1-2,5m3/h. To jest jakies 35-41L/min.

Tak na "bidnie"; Pluczesz taki filtr pare minut, powiedzmy 8, potem regenerujesz, wtedy leci maciupko wody, potem znowu pluczesz pare minut, dajmy na to 5, eby wyplukac z filtra nadmanganian. Potem szybkie ulozenie zloza, tez z pelna predkoscia. Razme to daje jakies 15minut przeplywu na poziomie 38L/minute. Czyli 570L plus troche na sama regeneracje. Powiedzmy 650L, minimum 2 razy w miesiacu. Czasy mozna skrocac, patrzac co leci z poluczynami. Jesli szybciej niz po 8 minutach woda sie wyklaruje, mozna skrocic.

Ale nie kazda glowica sterujaca daje mozliwosc ustawienia kazdego etapu z palca, niektore maja predefiniowane programy.

 

 

Mniejszy filtr, np 10" to polowa tej wody, ale i wieksza szansa ze sobie nie poradzi z taka iloscia zanieczyszczen.

 

 

marcin

[Jastrząb]

No to w sumie jak warunki są już znane to z chęcią na PW zapoznam się z ofertami: doboru urządzeń do warunków + montażem stacji uzdatniania wody.

 

Miejsce instalacji 05-830 Rusiec k/Nadarzyna

Widzisz, a ja przed 2 tygodniami z drugiej strony nadarzyna oddalem w "nieforumowe rece", 3 letniego 13" greensanda w dobrym stanie za psie pieniadze :-/

 

marcin

[small7]

Popłuczyn po regeneracji nadmanganianem potasu nie wolno odprowadzać do studni chłonnej a tylko do szczelnego szamba. Co więcej w zgodzie z przepisami prawa nie wolno też odprowadzać do studni chłonnej popłuczyn po płukaniu zwykłego odżelaziacza bo aby to robić to najpierw popłuczyny muszą się odstać a dopiero po kilku godzinach można je np rozsączyć ale na to wszystko trzeba mieć operat wodnoprawny. Ja generalnie Green Sand proponowałbym tylko w ostateczności (większe koszty, problem z popłuczynami). Andrzejku napisz jak masz wykonaną obudowę studni czy masz jakieś kręgi czy tylko rura studzienna ci z ziemi wystaje (bo i takie widziałem). Ja z braku miejsca w kotłowni hydrofor 300 l wstawiłem pod ziemię w obudowę studni głębinowej ( kręgi o średnicy 1400mm). Jeśli nie masz obudowy może by warto o czymś takim pomyśleć, Mnie cały koszt obudowy zamknął się w kwocie 1000zł. W kotłowni o pow. 3,8 m2 mam piec na ekogroszek +bojler 200 l i dwustopniową stację uzdatniania wody.

[andrzejku]

Mam studnię obudowaną, ale problemem może okazać się ziemia na mojej działce (sama glina), długo woda stoi i mogłaby zalewać hydrofor.

Dlatego zacząłem się zastanawiać po tym jak napisałem o studni chłonnej, że to musiałby być chyba dosyć spora studni, więc to odpada.

Najwyżej będę częściej opróżniał szambo.

 

Studnia ma jakąś szczelną nakładkę, aby woda powierzchniowa się nie dostała do środka studni.

 

PS. qbek17 ma jakąś ciekawą propozycję, muszę go zwerbować na spotkanie przy kawie (oczywiście wody z butelki nie ze studni )

 

Oto jego propozycja:

 

I stopień:

Odżelaziacz z greensandem, ale mniejszy (zajmuje mniej miejsca i zużywa mniej wody na płukanie)

II stopień:

Filtr z żywicą multimedialną - do usuwania pozostałego żelaza i manganu, a także twardości i organiki (utlenialności).

To rozwiązanie jest droższe w zakupie ale daje więcej efektów i jest pewniejsze. Wymaga też podłączenia dwóch filtrów i zbiornika na sól i nadmanganian.

[Jastrząb]

Ja generalnie Green Sand proponowałbym tylko w ostateczności (większe koszty, problem z popłuczynami).

Ale tu jest wlasnie chyba taka ostatecznosc. Nie ma gdzie wstawic hydroforu. Nie wiem jak obudowe studni zrobiles za 1000PLN. Jak szukam to kregi 1400/500 to koszt od 350 do 450PLN za sztuke. Potrzebne 4. Wychodzi 1400-1800. Za darmo nikt tego nie przywiezie. Za darmo nie wykopie dziury w ziemi, do wlozenia tego w wykop musisz uzyc ciezkiego sprzetu. Do tego potrzebujesz przynajmniej wlazu jakiegos. W mokrym terenie wypadaloby wylac dno. WIec wyjdzie 2000PLN, a w gliniastym terenie z wysokim poziomem wody i tak nie bedzie szczelne. Do tego hydrofor na pewno przezyje krocej poz ziemia gdzie ciagle mokro jest.

 

marcin

[Jastrząb]

I stopień:

Odżelaziacz z greensandem, ale mniejszy (zajmuje mniej miejsca i zużywa mniej wody na płukanie)

II stopień:

Filtr z żywicą multimedialną - do usuwania pozostałego żelaza i manganu, a także twardości i organiki (utlenialności).

To rozwiązanie jest droższe w zakupie ale daje więcej efektów i jest pewniejsze. Wymaga też podłączenia dwóch filtrów i zbiornika na sól i nadmanganian.

 

I to jest dobra propozycja. Zwlaszcza ze przy okazji pozbedziesz sie sporej twardosci.

Na mniej miejsca na mniejszy greensand bardzo nie licz. To jest "pare" centymetrow oszczednosci. Filtr 13" ma srednice 30cm, 10" 25cm. No ale jak wyjatkowo ciasno tam masz, to kazdy centymetr moze miec znaczenie.

 

marcin

[small7]

Ale tu jest wlasnie chyba taka ostatecznosc. Nie ma gdzie wstawic hydroforu. Nie wiem jak obudowe studni zrobiles za 1000PLN. Jak szukam to kregi 1400/500 to koszt od 350 do 450PLN za sztuke. Potrzebne 4. Wychodzi 1400-1800. Za darmo nikt tego nie przywiezie. Za darmo nie wykopie dziury w ziemi, do wlozenia tego w wykop musisz uzyc ciezkiego sprzetu. Do tego potrzebujesz przynajmniej wlazu jakiegos. W mokrym terenie wypadaloby wylac dno. WIec wyjdzie 2000PLN, a w gliniastym terenie z wysokim poziomem wody i tak nie bedzie szczelne. Do tego hydrofor na pewno przezyje krocej poz ziemia gdzie ciagle mokro jest.

 

marcin

 

To u Ciebie niezłe ceny rypią. U mnie koszt całej obudowy włącznie z włazem najazdowym i transportem wyniósł 1000 zł. Obudowa z dwóch kręgów a nie jak piszesz 4 Dolny krąg o wysokości 100 cm wykonany z dnem a górny wysokość 60 cm. Spokojnie mieści się hydrofor 300 l.

[andrzejku]

No cenią się w okolicach, np. kowala biorę z Opoczna

Zobaczę co dzisiaj będzie po spotkaniu z qbek17.

Każdy cm jest dla mnie ważny + jak sam wspomniałeś, że mniejszy odżelaziacz potrzebuje połowę mniej wody na regenerację + wydajność studni może być zapewne niższa.

 

Nie wiem jak to z tym drugim proponowanym filtrem.

 

Czy te zbiorniki na nadmanaganian potasu + sól do regeneracji można przestawiać jakoś?

 

btw. dzisiaj jakiś znajomy mojego teścia, powiedział, że trochę za wcześnie zbadałem wodę, że powinienem po 2 miesiącach.

Edytowane 11 Października 2013 przez andrzejku

[andrzejku]

A jeszcze co do hydroforu. To kiedyś zamierzam postawić garaż (jak finanse pozwolą to w przyszłym roku), więc wtedy mógłbym w razie potrzeby zainstalować hydrofor w garażu i wymienić część instalacji o ile będzie taka potrzeba i obecne rozwiązanie się nie sprawdzi.

 

Co do wielkości kotłowni to budowałem dom z projektu (z małą zmianą - zrobiłem wejście do kotłowni z łazienki):

http://archon.pl/gotowe-projekty-domow/dom-w-rododendronach/m40f51f2cc6a5b

 

Nie przewidziałem, że pompa ciepła aż tyle miejsca zajmie, a rurki do pompu + zbiorniki wyrównawcze to 1/4 kotłowni.

Dodatkowo jeszcze tam mam centralny odkurzacz (wisi już) i chyba o tym nie pisałem, ale pralkę tam chcę wstawić, to też dla mnie ważne

 

Obecnie planuję zamontować hydrofor przeponowy 80l i powiesić go pod sufitem, a pod hydroforem umieścić SUW.

Instalacja miała być przygotowana pod montowanie SUW ale dzisiaj zapewne wszystko się okaże.

 

 

btw. Teraz widząc wielkość hydrofora zainstalowałbym go pod schodami, ale na to jest za późno bo mam pod schodami skrzynkę z rozdzielaczem do ogrzewania podłogowego, a tam w razie co muszę mieć dojście.

[Jastrząb]

To u Ciebie niezłe ceny rypią. U mnie koszt całej obudowy włącznie z włazem najazdowym i transportem wyniósł 1000 zł. Obudowa z dwóch kręgów a nie jak piszesz 4 Dolny krąg o wysokości 100 cm wykonany z dnem a górny wysokość 60 cm. Spokojnie mieści się hydrofor 300 l.

Podalem ceny z internetu/allego. TO zazwyczaj jest dobry wyznacznik.

 

marcin

[Jastrząb]

 

Czy te zbiorniki na nadmanaganian potasu + sól do regeneracji można przestawiać jakoś?

 

btw. dzisiaj jakiś znajomy mojego teścia, powiedział, że trochę za wcześnie zbadałem wodę, że powinienem po 2 miesiącach.

Zbiorniki sa podlaczone dosyc elastyczna rurka, mozna to przesuwac swobodnie.

Jesli studnia zostala zrobiona poprawnie i poprawnie odizolowana od powierzchni to moim zdaniem badanie wody mozna zrobic od razu, oby dobrze studnie przepompowac. To co jest w warstwie wodonosnej sie przez te 2 miesiae nie zmienic, bo niby jak.

Odczekiwanie 2 miesiace moze miec wiecej sensu dla badan biologicznych.

 

marcin

[andrzejku]

To co jest w warstwie wodonosnej sie przez te 2 miesiae nie zmienic, bo niby jak.

 

Może mieć trochę sensu (podobnie powiedziała mi babka z laboratorium, w którym badałem wodę).

Tak sobie myślę, że jak woda będzie na bieżąco zużywana to na dnie studni wytworzy się coś w rodzaju dołka i będzie mniej zasysanej ziemi z wodą.

Zresztą po tym jak od poniedziałku (dnia pobrania próbki) codziennie pompuję wodę po 3-4h non stop, zauważam poprawę przejrzystości, więc może coś w tym jest.

[Jastrząb]

Może mieć trochę sensu (podobnie powiedziała mi babka z laboratorium, w którym badałem wodę).

Tak sobie myślę, że jak woda będzie na bieżąco zużywana to na dnie studni wytworzy się coś w rodzaju dołka i będzie mniej zasysanej ziemi z wodą.

Zresztą po tym jak od poniedziałku (dnia pobrania próbki) codziennie pompuję wodę po 3-4h non stop, zauważam poprawę przejrzystości, więc może coś w tym jest.

Na dnie studni nie ma zadnego "dolka". Masz tam rurke z dziurkami, owinieta jakas siatka. Ta rura powinna byc obsypana zwirem filtracyjny,Calosc tkwi sobie w warstwie wodonosnej. Warstwa wodonosna to takze zwir, raczej gruby, pomiedzy ziarnami tego zwiru siedzi woda. Dzieki temu mozesz ja szybko wypompowywac. Powyzej warstwy wodonosnej powinno byc szczelne odzielenie tej warstwy wodnosnej od wyzszych warstw. Wiercac zrobiles dziure wieksza niz rura studzienna, wiec powinno to byc dookola uszczelnione. Glina czy czyms o podobnych wlasciwosciach. Profesjonalne firmy stosuja peczniejace glinki jakies, ktore sie wsypuje, pod wplywem wilgoci pecznieja i klajstruja wszystko.

Jesli to tak zostalo zrobione, wlaczasz pompe,. wode dostajesz tylko z warstw wodonosnej, do ktorej masz uszczlenione przejscie swoja rura. Jesli przez 2 miesaice woda sie zmienia, to znaczy ze cos zostalo spaprane, zle uszczelnione itp. Kilkanascie godzin pompowania powinno wyplukac z warstwy wodonosnej pozostaloscisyfu ktory sie tam w czasie wiercenia dostal.

 

Odstaw ta poprawiona przejrzystosc w otwartym naczyniu na pare godzin, to zobaczysz co Ci utlenione zelazo z ta przejzystoscia zrobi.

 

Jesli studnia zostala zrobiona zle, np nie zostala dobrzez zaizolowanao czym pisalem wyzej, to wzdluz rury oslonwej Twojej studni leci tam sobie wolniej lub szybciej syf z powierzchni. Wtedy moze byc tak, ze wlaczasz pompe woda leci brudniejsza, jak przepompujesz, czystsza.

 

marcin

[small7]

Podalem ceny z internetu/allego. TO zazwyczaj jest dobry wyznacznik.

 

marcin

 

Masz rację allegro dobry wyznacznik. Chwila szukania i masz http://allegro.pl/kregi-betonowe-przepusty-fi-1200mm-wyprzedaz-i3616701371.html

Koszt materiału mniej niż 600 zł.

[Jastrząb]

Masz rację allegro dobry wyznacznik. Chwila szukania i masz http://allegro.pl/kregi-betonowe-przepusty-fi-1200mm-wyprzedaz-i3616701371.html

Koszt materiału mniej niż 600 zł.

Dobre sobie

Czyli wedlug Ciebie zrobienie obudowy z kregow 1400mm za 1000PLN to:

- czekanie (nie wiadomo ile na jakas wyprzedaz)

- zrobienie nie z 1400 tylko 1200mm

 

WIesz, na promocje/wyprzedaz mozna czekac, tylko nie wiadomo czy sie doczekasz. Jeszcze raz, cena cennikowa kregu 1400/500 oscyluje w okolicach 400PLN.

 

marcin

[andrzejku]

Wczoraj spotkalem się z qbek17 na mojej budowie i jestem już raczej przekonany do jego rozwiązania. Najgorszą rzeczą jakiej nie przewidziałem to ilość wody potrzebnej do regeneracji ale do częstej wumiany szamba pewnie da się przywyknąć no jeszcze tylko kwestia owtatecznych kosztów.

[Jastrząb]

Najgorszą rzeczą jakiej nie przewidziałem to ilość wody potrzebnej do regeneracji ale do częstej wumiany szamba pewnie da się przywyknąć no jeszcze tylko kwestia owtatecznych kosztów.

Jak wiekszosc ludzi przed Toba Ja nie przypuszczalem ze bede mial tyle sprzetow do pomieszczenia technicznego i wybierajac projekt domu nie patrzylem na wielkosc pom. technicznego. Jest jakies 4-5m, wiec male. Filtry i hydrofor siedze wiec w garazu.

Dzisiaj nawet bym nie spojrzal na pomieszczenie techn. mniejsze niz powiedzmy 10m.

 

marcin

[andrzejku]

Dzisiaj zamontowali mi hydrofor i jest o już odpowiedniej wielkości do mojej kotłowni

 

 

a tutaj uzdatniacz dwustopniowy, który podłączymy z pomocą qbka w najbliższym czasie

 

 

I takie rozwiązanie jest chyba dla mnie najbardziej optymalne w mojej sytuacji.

[andrzejku]

No i pojawił się kolejny problem...

 

Zamontowaliśmy z qbkiem SUW i okazało się, że w instalacji brakuje ciśnienia. Znaleźliśmy przyczynę, otóż przycczyną jest filtr mechaniczny.

Bardzo szybko się zapycha, np. podczas płukania filtr zapchał się po 2 minutach. tymczasowo wyciągnęliśmy "koszyczek" z urządzenia i puściliśmy pierwsze uruchomienie bez wstępnej filtracji mechanicznej.

 

Czy ktoś ma radę na zapychający się filtr mechaniczny?

 

Z tego co pisał studniarz umieścił pompę 0,5m nad dnem studni.

Czy podniesienie pompy może coś pomóc, ewentualnie czy da się temu w jakiś inny sposób zaradzić?