Polecani producenci wkładów kominowych ze stali 1.4404

[hektor80]

szczerze... nie znam producenta kominów, który by napisał, że stal 4404 nie nadaje się do drewna i ma zastosowanie wyłącznie do gazu

 

Kilka przykładów:

 

http://www.jawar.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=147&Itemid=157

http://kominy24.pl/pl/p/Rura-kwasoodporna-fi200-1m/986

http://askot.krakow.pl/pl/p/KOMPLETNY-KOMIN-STALOWY-KWASOODPORNY-KS-SREDNICA-FI200-WYSOKOSC-8MB-FIRMY-KOMINUS/9472

http://prodmax-sklep.pl/pl/wklady-kominowe/373-kompletne-wklady-kominowe-kwasoodporne.html

[kominiarz]

Kilka przykładów:

 

http://www.jawar.com.pl/index.php?option=com_content&task=view&id=147&Itemid=157

http://kominy24.pl/pl/p/Rura-kwasoodporna-fi200-1m/986

http://askot.krakow.pl/pl/p/KOMPLETNY-KOMIN-STALOWY-KWASOODPORNY-KS-SREDNICA-FI200-WYSOKOSC-8MB-FIRMY-KOMINUS/9472

http://prodmax-sklep.pl/pl/wklady-kominowe/373-kompletne-wklady-kominowe-kwasoodporne.html

 

Podtrzymuję, nadal nie widzę ani słowa o drewnie, tzn. o zakazie stosowania w przypadku stali 4404

W pierwszym linku widnieje tylko deklaracja stara jak świat z 2008 roku z resztą już nie ważna

W pozostałych linkach nic specjalnego, kopiuj wklej tak są robione te opisy od lat

http://www.poujoulat.com.pl/Produkt/82/17/1/podlaczenia-urzadzen-grzewczych/jednoscienny-wklad-kominowy-easinox-wg-easinox-08.html

[hektor80]

czyli mogę spokojnie zakupić wkład u każdego z wymienionych powyżej producentów i będzie ok?

[fotohobby]

A może napisz do producenta ?

[hektor80]

Panowie, dzwoniłem do Darco w sprawie tego wkładu:

 

http://www.darco.com.pl/oferta/p,16,swk-wklady-kominowe-kwasoodporne.html

 

Odradzają zastosowanie tego wkładu do kominka. Proponują oczywiście wkład żaroodporny na bazie 1.4828 czyli ten:

 

http://www.darco.com.pl/oferta/p,18,swkz-wklady-kominowe-zaroodporne.html

 

Uzasadniają to tym że użycie wkładu 1.4404 ma sens tylko w przypadku drzewa niesezowanego. W każdym innym przypadku 1.4828 jest lepsze tzn. odporność na wyższą temperaturę i pożar sadzy itp...

 

Co ciekawe MK Żary (MKS Premium) taką stal dopuszcza do kominka...

http://www.mkzary.pl/pol/products.html

 

 

nie wiem już co o tym wszystkim sądzić.....

Edytowane 14 Marca 2014 przez hektor80

[Wojtek_796]

Nie jest wcale powiedziane, że cały komin musi być wykonany z jednego gatunku stali. Tym bardziej, że, jak widać, brak uniwersalnego.

Można na przykład gorącą cześć, gdzie nie ma możliwości wystąpienia kondensatu, zrobić z żaroodpornej 4828, a resztę z kwasówki 4404. Oczywiście pod warunkiem, że ten sam system i, że rury i kształtki pasują.

 

Pozdrawiam

[fotohobby]

 

Co ciekawe MK Żary (MKS Premium) taką stal dopuszcza do kominka...

http://www.mkzary.pl/pol/products.html

 

 

nie wiem już co o tym wszystkim sądzić.....

 

Nie rozumiem z czym masz problem ?

Kup od tego producenta, który dopuszcza swój produkt do kominka i daje na to gwarancje.

MK Żary, Jeremias, Poujoulat itp

[kominiarz]

uniwersalnym kominem jest 4404, a nawet jak go przegrzejesz i coś się z niego + - 2 % się ulotni to zostanie struktura tak jak byś miał od razu 4828

tylko, że 4828 w przypadku przegrzania może dostać czkawki, a 4404 się odbuduje, ponieważ to zaleta takiej stali

Obserwuje 4404 już długo, widuje kominy od komina, które sam instalowałem w 1998 i 1999 roku i nie widzę katastrofy, są przebarwione, bo to normalne, ale korozji szczelinowej i wżerowej nie ma

Jako jedyny zauważyłem i napisałem, że coś dzieje się ze stalą jakiś czas temu, poza tym nie znajdziesz takiego info w sieci, to nie jest marketingowa wiadomość, a także nie każdego obchodzi to, co będzie się działo za lat pięć czy dziesięć

Tak jak napisałem powyżej... Twój wybór. Teraz są takie kominki, że kondensat może być zawsze, kondensat załatwi każdy zamiennik, a 4404 NIE, pozdrawiam.

[hektor80]

Nie rozumiem z czym masz problem ?

Kup od tego producenta, który dopuszcza swój produkt do kominka i daje na to gwarancje.

MK Żary, Jeremias, Poujoulat itp

 

Problem taki że coś się nadaje albo nie. Skąd takie różnice? Każdy producent produkuje blache 1.4404 z innych składników/proporcji tych składników? Pytam bo różnica pomiędzy Darco a MK.Żary to ok. 500 zł

 

Pozdrawiam

[Wojtek_796]

Problem taki że coś się nadaje albo nie. Skąd takie różnice? Każdy producent produkuje blache 1.4404 z innych składników/proporcji tych składników? Pytam bo różnica pomiędzy Darco a MK.Żary to ok. 500 zł

 

Pozdrawiam

 

Oni (producenci systemów kominowych) blach oczywiście nie produkują. Do tego trzeba huty wielkości małego miasta. Może być tak, że to często ta sama blacha. Nie może być różnic w składzie wybiegających poza dozwolone normą granice. W stalach jest też tak, że te gatunki zostały wypracowane długoletnią praktyką i rzadko pojawiają się nowe, a nawet minimalne zmiany składu nie mają nieraz sensu (pewne własności nie zmieniają się proporcjonalnie) - ważny jest np. stosunek niklu do chromu.

Tutaj wielokrotnie przywoływany świetny artykuł eksperta, no i sama strona zawiera wiele wyczerpujących informacji o stalach nierdzewnych.

http://www.stalenierdzewne.pl/porady-ekperta/zastosowanie-stali-typu-14828-i-14404-w-instalacjach-kominowych

1.4404 i 1.4828 to są po prostu różne stale - do innych zastosowań i temperatur. Nie można za bardzo ich porównywać w kategoriach lepszy-gorszy, choć 1.4828 to teoretycznie gatunek wyższy i droższy. Po prostu - poniżej 450 st. 1.4404, powyżej 1.4828. Przy kondensacie pierwszy, na sucho i gorąco - drugi (trudno o kondensat w takich temperaturach, ale przecież trzeba też rozgrzać zimne).

Różnica w cenie może wynikać z różnej grubości blachy (1kg "nierdzewki" to jakieś 30 zł), jakości wykonania, pozycji producenta na rynku.

 

Pozdrawiam

[kominiarz]

Wojtku, a co o tym myślisz?

 

System W – wet do pracy na mokro... w temperaturze pracy do 600oC ??? i stal L20, która jest stosowana normalnie na płaszcze zewnętrzne, czyli totalna lipa przy skroplinach. W dodatku mamy CE i zgodność z przedmiotową normą z super marketingowym napisem „ kwsoodporny”

 

Umieszczając coś takiego np. na FM pokazuję mechanizmy robienia ludzi w żabę.

Kupując komin, który ma na etykiecie L50 pierwotnie wydajemy więcej, ale oszczędzamy – bo za pięć lat nie wymaga wymiany na nowy.

 

Nie wspomnę o G100 - jak byśmy taki komin zamontowali 100 mm od drewna przy temperaturze 600 oC to byśmy spalili sobie chałupę, jak sam widzisz nawet sami producenci nie ogarniają tego co piszą na etykietach, a co dopiero ma o tym sądzić zwykły Kowalski

Edytowane 19 Marca 2014 przez kominiarz

[Wojtek_796]

Wojtku, a co o tym myślisz?

 

To samo, co i Ty.

No, ale jak się poczyta i posłucha o ogniotrwałych płytach kartonowo-gipsowych i ogniotrwałej wełnie mineralnej, to kwasoodporna spożywcza nierdzewka nie robi na człowieku większego wrażenia.

Ja już na dyskusję na te tematy nie mam już jednak ochoty.

 

No a taka blacha kotłowa? Do czego ona jest? A niektórzy się chwalą, że z niej robią paleniska. Po prostu nazwa blachy jest starsza niż współczesne znaczenie słowa kocioł. No ale to już akurat nie ma większego znaczenia.

[Filo]

Witam,

 

macie jakieś doświadczenia z firmą Prodmax ? deklarują użycie blach 1.4404 i mają bardzo dobre ceny.

Z ich strony wynika, że mają nowoczesny park maszynowy. Niestety w sieci o ich produktach zupełna cisza.

Kto coś może powiedzieć publicznie lub priv ?

 

Przykład

http://prodmax-sklep.pl/pl/jednoscienne/10-rura-kwasoodporna-1000-.html

 

Pozdr, Filo.

[Gość Konto usunięte_12*]

Witam, macie jakieś doświadczenia z firmą Prodmax ?

Niedawno zakupiłem (na Allegro) kilka elementów kwasoodpornych w tej firmie do budowanego aktualnie "kombajnu" mojego pomysłu (grill stacjonarny + wędzarka + suszarnia grzybów i owoców). Na razie nie testowałem tych elementów podczas spalania drewna, bo dopiero (jak piszę) kombajn ten buduję. Jednak mogę stwierdzić (co zresztą reklamowałem), że firma ta nie ma pojęcia o fachowym pakowaniu tak cienkościennych elementów na czas transportu (wszystkie elementy przyszły pogięte )

Dodatkowo ich rury (jak sądzę) przystosowane są jedynie do kominów gazowych, bo "wchodzą" jedna w drugą (kielichami do góry) - także daszek/grzybek jak i płyta dachowa (zapewne dla spływu kondensatu). Jednak w przypadku zastosowania (jak u mnie) do odprowadzania spalin z drewna zmuszony będę je doszczelnić jakimś wysokotemperaturowym silikonem aby woda opadowa nie kapała mi na wędzonkę .

Jedyna zaleta jak dotąd - przystępne ceny oraz przysłany (na życzenie) certyfikat dla stali 1.4404

Edytowane 4 Października 2014 przez Konto usunięte_12*

[Kominki Piotr Batura]

"Kielichami do góry"...to źle? Stal ma jakieś nadruki, etykiety? Ważniejsze od certyfikatu (1.4404) jest to, byś dostał taką stal;)

[Forest-Natura]

Witam.

Jeżeli na przewodach nie ma nadrukwanej etykiety (naklejka albo tampodruk - chyba tak się to nazywa) z symbolem stali, to możesz sobie jedynie przypuszczać że to 1.4404 ...

Myślisz że "przystępna" cena to się wzięła skąd, skoro wszyscy producenci kominów biorą stal od dwóch producentów mających te same ceny a ich zrobienie wymaga takiego samego parku maszynowego i takiego samaego nakładu pracy ?

Elementy przewodów dymowych bez żadnych oznaczeń są niedopuszczane prawem do obrotu handlowego - doskonale o tym wie każdy producent kominów w Polsce i nie znam takiego, który by tak robił ... dziwię się że ktoś coś takiego mógłby sprzedawać z powodów innych niż robienie ludzi w konia w temacie gatunku stali ...

Pozdrawiam.

[Gość Konto usunięte_12*]

"Kielichami do góry"...to źle? Stal ma jakieś nadruki, etykiety? Ważniejsze od certyfikatu (1.4404) jest to, byś dostał taką stal;)

Proszę czytać wszystko (i ze zrozumieniem) - wyjaśniałem przecież po co mi kielichy do dołu. Czy wyrażałem się niezbyt jasno?

U mnie na wędzarce będzie tylko króciutki, 0,5 -metrowy komin z "grzybkiem" z tej stali kwasoodpornej (nie chcę, aby np. zwykła stal ocynkowana szybko straciła wygląd). Myślę, że producent po prostu nie przewidział takiego zastosowania, bo nawet w linku podanym przez Filo

można wyczytać, że te rury są tylko dla kominów gazowych. A etykietki (nalepki)? Owszem, były - sam osobiście je zdrapałem

[Gość Konto usunięte_12*]

Witam.

Jeżeli na przewodach nie ma nadrukwanej etykiety (naklejka albo tampodruk - chyba tak się to nazywa) z symbolem stali, to możesz sobie jedynie przypuszczać że to 1.4404 ...

Czy ja coś pisałem o braku etykiet

Zarówno certyfikat jak i nalepki nie problem dzisiaj "dorobić". Za to kiepskiej opinii już nie da się szybko pozbyć.

[tomekwa]

Otrzymałem dość dobrą ofertę na Jeremias DW Eco Fi 180. Czy ten komin wystarczy do kominka (palenie okazjonalne)?

[Kominki Piotr Batura]

Z jakiej stali?