Docieplenie ściany kolankowej .

[Riva4]

Witam wszystkich .

Proszę o poradę aktualnie wykańczam poddasze nowego domu zbudowanego wg. projektu Wierzba 1.

Moim problemem jest ścianka kolankowa wystawiona z pustaków pianowych zwieńczonych wieńcem. Wysokość tej ścianki to około 90cm.

Pytanie jak fachowo docieplić taką ścianę od wewnątrz. Aktualnie nie mam już możliwości przyklejenia styropianu od zew. gdyż została założona podbitka .

Noszę się z zamiarem wykonania konstrukcji stelażowej i dociepleniem wełną mineralną o gr. 15 cm. Czy wełna przylegająca do pustaka nie ulegnie deprecjacji

pod wpływem wilgoci. Jaki materiał zastosować - jak zrobić to dobrze?.

Dziękuję za radę.

[Fo_]

Izolacja cieplna powinna mieć ciągłość przez ścianę po dach, więc jeśli chcesz to zrobić dobrze to konieczna jest rozbiórka podbitki..

[Riva4]

Państwa rady są myślę odpowiednie dla stereotypowej technologii pustak plus styropian ew. cegła plus styropian , wełna.

Mój dom został wykonany w technologii ściany jednowarstwowej z ciepłego betonu komórkowego plus 3 cm perlitu.

Rozbiórka podbitki nie wchodzi w grę. Czy w każdym remontowanym domu czy adaptacji poddasza rozbiera się pół dachu żeby przykleić coś od zew.

Planuję postąpić ze ścianką kolankową tak jak z dociepleniem dachu przy jego pełnym deskowaniu tj. pustka powietrzna , płyty wełny skalnej lub szklanej.

Konstrukcja stelażowa , płyty.

[pzw]

Jeśli styk ścianki kolankowej i stropu wypada pod podbitką, to może być tak że w trakcie długotrwałych mrozów-mimo podbitki- będzie ten styk przemarzał.

I nic tu nie da jakiekolwiek ocieplenie wewnętrzne. bo przemarzanie wystąpi od zewnętrznej strony i będzie postępowało wewnątrz ściany. Może to być problem, bo wewnętrzne docieplenie odseparuje ściankę od wnętrza i mrożenie będzie skuteczniejsze, a więc prawdopodobne jest że coś pojawi się ( nie musi) pod sufitem przy ścianie.

[geno83]

a myślisz kiedyś o dodatkowej warstwie docieplenia zewnetrznego jesli tak to lepiej bedzie zróbić jak doradzają panowie wyżej

[Riva4]

Witam ponownie.

Wymyśliłem coś takiego ,, Multipor" . Przyklejenie lekkiego materiału , który będzie pracował równolegle z istniejącą ścianką kolankową nie powodując efektu termosu lub zbytniego wychładzania ścianki kolankowej rozwiąże problem docieplenia . Na przyklejone płyty będzie można bezpośrednio położyć płyty gipsowe a więc odpada pracochłonny ruszt pod drugą lekką ściankę kolankową.

Pozdrawiam.

PS. Może ktoś z Państwa miał styczność z tym materiałem . Jaki jest jego koszt.

[pzw]

Ty nie rozumiesz istoty tzw. docieplania od wewnątrz................ jak większość ludzi, którzy o tym piszą.

Jakbyś pomyślał nieco, to pewnie sam doszedłbyś do spostrzeżenia, że nakładając warstwę izolacji od wewnątrz ściany, NIE OCIEPLASZ jej, tylko

separujesz od wnętrza domu, a tu konkretnie poddasza. Czyli minimalizujesz wpływ tej ściany na temperaturę wewnątrz. Ale sama ściana nadal będzie podlegała

działaniu wszelkich czynników atmosferycznych( poza bezpośrednim deszczem), tyle że w nieco mniejszym stopniu, bo jest zakryta podbitką. Jeśli więc poddasze będzie ogrzewane, to temperatura wewnątrz z pewnością się podniesie, ale kosztem akumulacyjności cieplnej tych pomieszczeń. Jeśli pozostanie nieogrzewane, to z czasem temperatura wszędzie się wyrówna i celowość jakiegokolwiek ocieplania od środka pozostanie stratą pieniędzy.

[מרכבה]

To są tezy ... część prawdy, zgodzę się o akumulacji ciepła, ale jeśli dom jest murowany i stropy ma betonowe, to strata ścianki kolankowej z

pustaków pianowych (BK) to mała strata, pustak taki ma pojemność cieplną równą temu co ma deska 5-7 cm zależna od porównania .

do jakiego BK ... i jakiej deski czy jodłowa czy dębowa.

[Riva4]

Teza dotycząca akumulacji ciepła na poddaszu w oparciu o ściankę kolankową jest raczej przewartościowana. Pow. samej ścianki do wszystkich skosów jest raczej mała bo tanowi około 20 % całkowitej pow. poddasza. Ścianka kolankowa wykonana z BK klasy 600 o gr. 36 cm. dwa pustaki Wieniec 30x30 cm docieplony z zewnątrz 10 cm styropianu, Na wieńcu murłata 14x14 cm. Błąd jaki został popełniony to brak docieplenia od góry paska obok murłaty .

Aktualnie dokopałem się do trzech koncepcji docieplenia od wewnątrz:

- multipor - okazuje się strasznie drogim rozwiązaniem

- docieplenie wełną skalną rockwool 15 cm w płytach z pozostawieniem pustki około 2cm od ściany,

- budowa ścianki kolankowej z płyty OSB i zasypanie przestrzeni wew. keramzytem lub perlitem - trochę upierdliwe ale mogło by być skuteczne.

Pozdrawiam.

Ps.

Zdaję sobie sprawę z komplikacji jakie niesie takie działanie , dobrze znam teorię o izolacyjności ściany , jej przemarzaniu , przewodnictwie cieplnym , punkcie rosy itp.

Jednak mam taką sytuację techniczną a nie inną.

[pzw]

Rzecz w tym że jak zaizolujesz tą ściankę od środka, to mimo ze pod podbitką, będzie się wychładzała w czasie długotrwałego mrozu.

I nie ma znaczenia ze będzie to beton komórkowy. Powoli bo powoli, ale ten BK się wychłodzi i może przenieść to zimno do muru poniżej. A pomoże w tym owo docieplenie, które planujesz. Jeśli ten BK w jakimś miejscu łączy się z wewnętrzną częścią ściany pionowej poprzez strop, to

może wystąpić mostek cieplny, który działając odpowiednio długo schłodzi ścianę w okolicach styku z sufitem. Przy temperaturze wewnętrznej 21 st. wystarczy że punktowo na ścianie spadnie do 12 - 10 st. i kłopot gotowy. Rozważanie jest teoretyczne, ale jak najbardziej możliwe , gdy zbiegnie się parę czynników jednocześnie.

[מרכבה]

Powoli bo powoli, ale ten BK się wychłodzi i może przenieść to zimno do muru poniżej.

Pomylił Ci się kierunek ... zawsze to ciepło ucieka .. a nie zimno wchodzi .

Jeśli ten BK w jakimś miejscu łączy się z wewnętrzną częścią ściany pionowej poprzez strop, to

może wystąpić mostek cieplny, który działając odpowiednio długo schłodzi ścianę w okolicach styku z sufitem

a tu oczywiście pełna zgoda.

 

Napisałem ... o pojemności cieplnej BK .. jest nikła ... do tego odnosiła się moja wypowiedź.

Jednak można sobie izolować od "środka" pod warunkiem że z drugiej strony izolacją będzie się łączyć z tą dachową

inaczej będzie tak jak napisałeś ..

ciepło poprzez strop będzie uciekać ... w świat .

Ciągłość izolacji gdzie by nie była rzecz święta.

Jasne jest że od środka ciągła być nie może, przynajmniej nie w rozwiązaniu z stropami i ścianami działowymi.

[pzw]

Pomylił Ci się kierunek ... zawsze to ciepło ucieka .. a nie zimno wchodzi .

a tu oczywiście pełna zgoda.

 

.

Nic mi się nie pomyliło. Mój opis jest nie techniczny a "obrazowy" - dla łatwiejszego zrozumienia.

To że energia cieplna migruje od wyższych temperatur ku niższym wynika z praw fizyki i jest oczywiste.

Ale w przypadku ciągłego mostka cieplnego, efektem tej migracji zawsze jest obniżenie temperatury w okolicach tego mostka i

to można "obrazowo" określić jako wchodzenie zimna. I jeśli wewnątrz utrzymuje się stałą temperaturę, to im zimniej na zewnątrz, tym strata energii przez mostek większa, tym miejscowe oziębienie ściany większe. Jeśli temperatura ściany spadnie do wartości temperatury punktu rosy - może pojawić się wilgoć i jej konsekwencje.

[מרכבה]

To oznacza że tak ciepło szybko znika z domu ... takimi miejscami, trzeba się praw fizyki trzymać.

 

Szczególnie że objawia się to np w postaci topnienia śniegu na dachu czy

jak okno zostanie śniegiem zasypane, to w obrębie ramki dystansowej i uszczelki, śnieg się topi ... to oznacza że ta energia z domu ogrzewa ten śnieg.

Element tak szybko traci energie iż obniża się tego temperatura .

Wiesz trzeba się trzymać i rozwijać definicje, ponieważ ... potem tworzy się

pewne pojęcia które dość dziwnie funkcjonują np oddychanie ścian

Edytowane 3 Listopada 2013 przez מרכבה

[miro_k]

Witam,

przygotowuje się do ocieplenia poddasza i chciałbym się dowiedzieć jak powinno wyglądać prawidłowe ocieplenie ściany kolanowej ze skosem dachu.

Obecnie mam od zewnątrz styropian 12cm+ siporeks 24cm zakończenie ściany to wieniec+murłata 14x14+krokiew 18+deskowanie pełne+blacha.Na chwilę obecną styropian z zewnątrz jest do deskowania.Proszę o podpowiedź, abym na etapie montażu ocieplania uniknął błędów .