Piec gazowy kondensacyjny połaczony z kominkiem z PW i solarami

[grzesiek8630]

Proszę o poradę jaki piec wybrać. Poszukuję pieca jednofunkcyjnego z zasobnikiem 150l, będzie on współpracował z kominkiem w płaszczem wodnym i za jakieś 3lata chciałbym dopiąć jeszcze solary. Jakie funkcje musi mieć piec aby do wszystko połączyć, jakie zasobniki, sterowniki i inne części. Proszę o poradę gdyż zbytnio nie znam się na tym temacie

[gentoonx]

no to widać, że się nie znasz jak chcesz taki zestaw sobie skompletować.

 

Najpierw pomyśl czego oczekujesz po takim zestawie, potem popatrz na to pod kątem:

1. koszty inwestycyjne każdego źródła

2. "bezobsługowość" - czy chcę mieć kotłownię w salonie i palić w niej codziennie po kilka razy

3. czy inwestując w kotłownię gazową na pewno potrzebuję instalację solarną za 9000-10000zł - kiedy zestaw solarny za takie pieniądze przy gazie się zamortyzuje (jeśli rodzina 3-4 osobowa to 12-15lat czyli dłużej solary obecnie produkowane nie popracują z dobrą wydajnością/sprawnością)

4. ... co tam jeszcze można opisać

[grzesiek8630]

Właśnie po to napisałem aby uzyskać porady. Znać się może i nie znam, ale mój plan jest taki- Ogólnie ogrzewanie domu gazem i przygotowanie CWU ale w okresie wiosennym i jesiennym a sporadycznie i zimą przepalanie kominkiem i "zaoszczędzenie paru groszy" na tym że piec gazowy wtedy odłączyłby się. Co do kosztów to nie mam gazu ziemnego )może będzie za 5-7 lat) tylko gazem LPG więc koszt większy a i zainstalowanie solarów z jakimś dofinansowaniem obniży te koszta.

[RAPczyn]

grzesiek8630 jeśli będziesz miał kominek z płaszczem wodnym to zdecydowanie polecam zbiornik buforowy pojemności minimum 50l/kW mocy kominka. Zważywszy na to iż przeważnie kotłowni w domach są małe, więc ciepłą wodę użytkową warto przygotować w sposób higieniczny, przepływowy (np. Paradigma - stacja "świeżej wody" WFS-35; Broetje - moduł przepływowy ciepłej wody DWM; TacoNova - moduł świeżej wody TacoTherm Fresh). Jeśli chodzi o kocioł gazowy to tylko kondensacyjny o mocy dobranej do zapotrzebowania budynku - obliczenia OZC.

Jeśli chodzi o automatykę to obiegi grzewcze powinny być z zaworami 3drogowymi mieszającymi sterowanymi wg. temp zewnętrznej.

Co do kolektorów słonecznych to przede wszystkim należy zainwestować w dobrą jakość potwierdzoną niezależnymi badaniami (np. QUAIST, ITW)

 

Wracając jeszcze do kotła to może warto zastanowić się nad drogim i dobrym kotłem na pellet z "pełną" automatyzacją?

 

Przy okazji poszukaj informacji na temat SonnenEnergie Haus, może coś cię zainspiruje, znajdziesz schematy poglądowe kotłowni.

Edytowane 17 Listopada 2013 przez RAPczyn

[Greengaz]

Panie Grzegorzu,

jak napisał gentoonx w punktach 1, 2, 3.

W uzupełnieniu solarów polecam przed podjęciem decyzji http://www.kolektorek.pl/index.php?option=com_content&view=article&id=18:dlaczego-akadanie-wzrostu-cen-energii-jest-takie-wane-&catid=2:artykuly.

Kominek, jeśli lubicie - to rekreacyjnie, ewentualnie najmniejszym kosztem rozprowadzenie ciepła grawitacyjnie. Spełni to Pana oczekiwania "zaoszczędzenie paru groszy", a kocioł się odłączy.

Jeśli utrzymają się ceny propanu z ostatnich 3 lat vs. gaz ziemny nie powinien Pan płacić więcej niż za gaz z rurki..

[grzesiek8630]

Jeśli chodzi o piec to już nie ma odwrotu gdyż mam rozprowadzoną instalację na gaz płynny tzn butla i rury w kotłowni (zbiornik i instalacja na własność nie dzierżawa tzn gaz kupuje tam gdzie mi pasuje), a po drugie nie mam komina do kotła na pellet (z gazowego wypuszczam rurą przez ścianę). Jeśli chodzi o kominek to z PW też już musi być gdyż mam już tynki i wylewki i kanałów rozprowadzał nie będę. Koszt kominka itp bez obudowy to 6800zł Lechma standard 19kW. Zainspirowaliście mnie tym buforem. Jakie są zalety jego w porównaniu z zasobnikiem 150l który dokupię do kotła jednofunkcyjnego??

[grzesiek8630]

Waszym zdaniem jakiej pojemności bufor zastosować?? Czy lepiej żeby zasilał tylko CWU czy też CO?? Gdzie powinien być prawidlowo zamontowany przy zastosowaniu:

- pieca kondensacyjnego Termet Ecocondens 19kW

- modułu wielostrefowego do obiegu grzewczego

- kominka Lechmy z PW 19kW

Proszę o podpowiedź

[wbbmzg]

szkoda, że temat umarł bo szukam rozwiązania dla pieca kondensacyjnego + kominek z płaszczem + w przyszłości solary jak będą dofinansowywać

Jaki zasobnik zastosować?

150l + jednowężownicowy bufor powiedzmy 300l ?

trzywężownicowy zbiornik ok. 500l?

Każdy radzi co innego. Układy otwarte, zamknięte, sprzęgła, wymienniki, zasobniki...

będę miał 90m^2 podłogówki (hol, kuchnia, salon, przedpokój, korytarz, dwie łazienki) + 2 drabinki w łazienkach + 4 grzejniki w sypialniach

Edytowane 15 Września 2014 przez wbbmzg

[Greengaz]

Przecież masz odpowiedzi.

Gaz + kominek z płaszczem + solary = brak sensu ekonomicznego.

 

Z tym, że inwestorowi z kasą nie można zabronić takiego rozwiązania .

[wbbmzg]

Pewnie masz rację, że takie rozwiązanie "trochę" więcej kosztuje, ale chciałbym mieć awaryjną alternatywę dla gazu.

Tak żeby móc podgrzać CWU, a nadmiar żeby szedł na CO...

Mam 130m^2 parterówki w SSO. Z możliwością adaptacji w przyszłości 80m^2 poddasza.

Kominek i tak ma być. Chciałbym go tylko wykorzystać do czegoś więcej niż podgrzewanie salonu i atmosfery.

Złożoność kotłowni według różnych instalatorów jest przeróżna dlatego szukam na własną rękę sprawdzonego rozwiązania tu na forum.

Może jednak coś podpowiesz

Edytowane 14 Września 2014 przez wbbmzg

[kbab]

Złożoność kotłowni według różnych instalatorów jest przeróżna dlatego szukam na własną rękę sprawdzonego rozwiązania tu na forum.

Może jednak coś podpowiesz

Też miałem ten problem 13 lat temu - hydraulik przy wstępnej rozmowie powiedział, że oczywiście taki system zrobi - tylko muszę mu dostarczyć projekt. W końcu sam to zaprojektowałem i wykonałem, bezproblemowo korzystam z tych urządzeń do dzisiaj. Wtedy nikt mi nie mówił, że to bez sensu (na FM jestem od 8 lat) - ale taki system chciałem i go zrobiłem. Gdzieś w swoich postach opisywałem go kilkakrotnie.

[RAPczyn]

wbbmzg - zbiornik buforowy dobierz dla mocy kominka z płaszczem wodnym (minimum 50l/kW, zalecane 80l/kW). Z energii zgromadzonej w zbiorniku możesz przygotować higieniczną,ciepłą wodę użytkową np. przy wykorzystaniu stacji WFS-35 lub podobnych - oszczędzasz miejsce w pomieszczeniu technicznym, brak strat energii na dodatkowym zbiorniku i nie ma potrzeby wygrzewania legionelli. Kocioł gazowy traktuje zbiornik buforowy jako sprzęgło a kominek ładuje energię od góry w całą pojemność bufora. Kolektory w zależności od technologii.

[kbab]

wbbmzg wiem, że ciężko znaleźć - zamiast szukać krótko opiszę. W kotłowni mam 300l zbiornik cwu z 2 wężownicami, do dolnej podłączyłem solary i pw kominka, do górnej podłączony jest piec gazowy i podłogówka (mogę ją zasilać drewnem, gazem i słońcem). Układ podłączony do dolnej wężownicy jest otwarty, na szczycie domu jest zbiornik wyrównawczy w najwyższym punkcie, nieco poniżej zamontowałem mniejszy zbiornik (120l - był w komplecie z panelami słonecznymi) z jedną wężownicą - właśnie ta wężownica jest połączona w układzie zamkniętym z panelami wypełniony glikolem. Góra paneli słonecznych jest nieco niżej niż wejście do wężownicy tego zbiornika i dlatego pracuje grawitacyjnie, bez żadnej pompki elektrycznej i sterownika. Programator solarów pracuje z czujnikiem wody tego małego zbiornika na szczycie domu. Ponieważ w programatorze solarów jest możliwość podłączenia dodatkowej pompki (więcej obwodów dla paneli) to tam podłączyłem pompkę pw kominka - programator solarów steruje również pracą kominka - taki układ sobie wymyśliłem kilkanaście lat temu i sprawnie działa do dzisiaj. Klimatyzatory mam 2, to są splity i zainstalowałem je w pokojach na szczycie. Odnośnie energii el to kiedyś zakupiłem watomierz, powyłączałem zbędne odbiorniki, wymieniłem żarówki, nie "szastam" energią - zapotrzebowanie spadło.

 

Ps sorki, że nie na priva.

Edytowane 16 Września 2014 przez kbab