Rękojmia na usługi parkeciarskie

[odaro]

Ile czasu jest rękojmi na usługi parkieciarskie 1 rok czy 2 lata?

 

Wg mnie jest to 2 lata ale wykonawca twierdzi że tylko 1 rok i powołuje się przy tym na

 

Stowarzyszenie Parkieciarzy Polskich, twierdząc że konieczne jest spełnienie dodatkowych

 

warunków wymyślonych przez wykonawcę aby otrzymać 2 lata rękojmi.

 

 

Jak jest naprawdę?

[jarekkur]

Ile czasu jest rękojmi na usługi parkieciarskie 1 rok czy 2 lata?

 

Wg mnie jest to 2 lata ale wykonawca twierdzi że tylko 1 rok i powołuje się przy tym na

 

Stowarzyszenie Parkieciarzy Polskich, twierdząc że konieczne jest spełnienie dodatkowych

 

warunków wymyślonych przez wykonawcę aby otrzymać 2 lata rękojmi.

 

 

Jak jest naprawdę?

 

zgodnie z kodeksem cywilnym luty 2013 jet to 3 lata.

[jarekkur]

Ile czasu jest rękojmi na usługi parkieciarskie 1 rok czy 2 lata?

 

Wg mnie jest to 2 lata ale wykonawca twierdzi że tylko 1 rok i powołuje się przy tym na

 

Stowarzyszenie Parkieciarzy Polskich, twierdząc że konieczne jest spełnienie dodatkowych

 

warunków wymyślonych przez wykonawcę aby otrzymać 2 lata rękojmi.

 

 

Jak jest naprawdę?

 

zapytaj go o te dodatkowe wymagania i przedstaw je tutaj na forum.

[odaro]

zapytaj go o te dodatkowe wymagania i przedstaw je tutaj na forum.

 

Te dodatkowe wymagania to urządzenie do rejestrowania wilgotności i temperatury w pomieszczeniu gdzie jest położony parkiet.

 

To co mam zrobić jeżeli wykonawca udzielił tylko 1 rok gwarancji.

[odaro]

zgodnie z kodeksem cywilnym luty 2013 jet to 3 lata.

 

Te 3 lata to obowiązuje od kiedy? Od lutego 2013r?

[jarekkur]

Te 3 lata to obowiązuje od kiedy? Od lutego 2013r?

 

Rękojmia za wady fizyczne i prawne, to odpowiedzialność sprzedawcy względem kupującego, która wynika z ustawy (kodeksu cywilnego art. 556 - 576), a nie z umowy stron i dotyczy zarówno rzeczy nowych, jak i używanych. Odpowiedzialność sprzedawcy z tytułu rękojmi za wady sprzedanej rzeczy, nie zależy od winy sprzedawcy, gdyż oparta jest na zasadzie ryzyka i ma charakter absolutny. Sprzedawca nie może się z niej zwolnić, nie może jej ograniczyć lub wyłączyć, gdyż w umowach z udziałem konsumentów (osób fizycznych) takie działanie jest niedopuszczalne.

Nie każde uszkodzenie powstałe po zakupie towaru można reklamować. Reklamacja jest uzasadniona jeśli dotyczy wady w rozumieniu przepisów, głównie k.c., a takimi są:

- wady zmniejszające wartość rzeczy np. przez niższą od ustalonej w umowie jakość,

- wady zmniejszające użyteczność rzeczy, np. lodówka odbiega od norm technicznych ustalonych dla tego rodzaju sprzętu,

- gdy rzecz nie ma właściwości, o których istnieniu zapewniał sprzedawca,

- gdy rzecz wydano w stanie niezupełnym, niekompletnym np. brak instrukcji w języku polskim dotyczącej sposobu korzystania z rzeczy.

Sprzedawca ponosi więc odpowiedzialność z tytułu rękojmi, gdy rzecz przez niego sprzedana dotknięta jest ww. wadą, a w chwili zawarcia umowy konsument o niej nie wiedział.

Rękojmia trwa 1 rok od daty wydania rzeczy kupującemu (trzy lata dla budynków), a wszelkie oświadczenia sprzedawcy dotyczące krótszego okresu rękojmi nie mają żadnych skutków prawnych.

 

Faktycznie, było późno i niezbyt dokładnie przeczytałem- są to trzy lata budynków! Przepraszam.

[Parkiet]

Odpowiedzialnośd wykonawcy za roboty budowlane

.

Na wady konstrukcyjne budynku (ściany , dach) obowiązuje

trzyletnia rękojmia ,

na pozostałe np. podłogi okna itd

roczna rękojmia.

Odpowiedzialności opartej na ustawowej rękojmi nie należy mylić z gwarancją. Rękojmia jest - ustawowa a gwarancja - umowna.

Gwarancja jest niezależna od rękojmi, a prawo wyboru, z którego środka

ochrony skorzysta (z gwarancji czy z rękojmi) należy do inwestora.

Określnie długości okresu gwarancji jest pozostawione stronom.

szczegóły na: http://www.obligo.pl/files/eea4f6d90d81408b77046c5ca23dc37a.pdf

Istnieje pojęcie "DOBREJ WOLI" przy czym muszą ją wykazać obie zainteresowane strony

[odaro]

Faktycznie, było późno i niezbyt dokładnie przeczytałem- są to trzy lata budynków! Przepraszam.

 

No dobra ...

 

Jarekkur a jak to jest z tym urządzeniem do pomiaru wilgotności wg. wykonawcy takie urządzenia są wymagane przez Stowarzyszenie Parkieciarzy Polskich.

[odaro]

Parkiet czemu wykasowałeś swój post z ok. godziny 00.10 a później wstawiłeś ten sam wpis pod postem Jarekur???

[jarekkur]

No dobra ...

 

Jarekkur a jak to jest z tym urządzeniem do pomiaru wilgotności wg. wykonawcy takie urządzenia są wymagane przez Stowarzyszenie Parkieciarzy Polskich.

 

wymagany jest pomiar wilgotności podkładu podłogowego, drewna, powietrza.

Podkład podłogowy powinien być na tyle suchy aby jego pozostała w nim wilgotnośc nie spowodowała deformacji np. owanie elementów posadzki podłogowej lub co gorsza totalnej szkody. Kazdy podkład podłogowy, tak cementowy, jak i anhydrytowy, ma w temperaturze 20C i 55%RH (warunki mieszkaniowe), swoją przypisaną, zależną od receptury i zestawu składników wilgotność równoważną. Pomiar metoda CM przy dopuszczalnej maksymalnej granicy 2CM%, jest wyjątkowo niebezpieczny dla posadzko podłogowej drewnianej. Aby zdecydować o tym czy podkład podłogowy jest na tyle suchy aby położyc na nim drewno, trzeba mieć wiedzę i otarty umysł inaczej mówiąc być zawsze trochę nieufnym-mówię tutaj o pomiarach metoda CM czy grawimetryczną.

Jeżeli ktoś wymaga od parkieciarza stosowania jakiejś konkretnej metody do pomiaru wilgotności podkładu, to powinien wziąć także na siebie odpowiedzialność za pomiar i jego wynik. Niestety, gdy jest problem ci Panowie od ustalania priorytetów nabierają wodę w usta i twierdzą, że: parkieciarz źle zmierzył lub parkieciarz nie myśli, że parkieciarz to lub tamto... Co do pomiarów metoda CM jest tak wiele różnych negatywnych, wątpiących i ostrożnych uwag, że lepiej jest czasami zlecić wykonanie pomiaru wilgotności podkładu, komuś kto tak naprawdę wie o co w tym wszystkim chodzi.

Ja od wielu lat nie robię ludziom dziur w podkładzie, często po kilka. Mierzę przyrządem firmy Denzel i nie mam jakichkolwiek problemów z najmniejszym wyłódkowaniem deszczułek czy desek. Oczywiście inwestor musi odpowiedzieć mi na bardzo ważne pytania, dotyczące jego podłogi. Wszystko jest pięknie spisane i przez właściciela podpisane. Tak na przyszłość gdyby coś się stało a było wadą ukrytą np. konstrukcji podłogi lub czegoś innego. To tak pobieżnie byłoby tyle.

[odaro]

wymagany jest pomiar wilgotności podkładu podłogowego, drewna, powietrza.

Podkład podłogowy powinien być na tyle suchy aby jego pozostała w nim wilgotnośc nie spowodowała deformacji np. owanie elementów posadzki podłogowej lub co gorsza totalnej szkody. Kazdy podkład podłogowy, tak cementowy, jak i anhydrytowy, ma w temperaturze 20C i 55%RH (warunki mieszkaniowe), swoją przypisaną, zależną od receptury i zestawu składników wilgotność równoważną. Pomiar metoda CM przy dopuszczalnej maksymalnej granicy 2CM%, jest wyjątkowo niebezpieczny dla posadzko podłogowej drewnianej. Aby zdecydować o tym czy podkład podłogowy jest na tyle suchy aby położyc na nim drewno, trzeba mieć wiedzę i otarty umysł inaczej mówiąc być zawsze trochę nieufnym-mówię tutaj o pomiarach metoda CM czy grawimetryczną.

Jeżeli ktoś wymaga od parkieciarza stosowania jakiejś konkretnej metody do pomiaru wilgotności podkładu, to powinien wziąć także na siebie odpowiedzialność za pomiar i jego wynik. Niestety, gdy jest problem ci Panowie od ustalania priorytetów nabierają wodę w usta i twierdzą, że: parkieciarz źle zmierzył lub parkieciarz nie myśli, że parkieciarz to lub tamto... Co do pomiarów metoda CM jest tak wiele różnych negatywnych, wątpiących i ostrożnych uwag, że lepiej jest czasami zlecić wykonanie pomiaru wilgotności podkładu, komuś kto tak naprawdę wie o co w tym wszystkim chodzi.

Ja od wielu lat nie robię ludziom dziur w podkładzie, często po kilka. Mierzę przyrządem firmy Denzel i nie mam jakichkolwiek problemów z najmniejszym wyłódkowaniem deszczułek czy desek. Oczywiście inwestor musi odpowiedzieć mi na bardzo ważne pytania, dotyczące jego podłogi. Wszystko jest pięknie spisane i przez właściciela podpisane. Tak na przyszłość gdyby coś się stało a było wadą ukrytą np. konstrukcji podłogi lub czegoś innego. To tak pobieżnie byłoby tyle.

 

 

Tylko ja pisałem o pomiarze wilgotności już po położeniu parkietu a nie przed.

 

Wykonawca koniecznie chciał wstawić urządzenie do pomiaru wilgotności temperatury i od tego uzależniał dalszą gwarancję na podłogę która już jest położona.

 

Mnie ciekawi czy prawdą jest że są to wymagania Stowarzyszenia Parkieciarzy Polskich?

[Parkiet]

SPP WTW i ORP.

"Pkt 3.1 Wymagania ogólne.

Pkt 3.1.1. Przed przystąpieniem do układania parkietu wykonawca powinien zbadać podkład i wnieść zastrzeżenia w przypadku:

. warunków cieplno-wilgotnościowych w pomieszczeniu, jeżeli odbiegają one od szczegółowych wymagań technologii przed rozpoczęciem robót parkieciarskich, a także po ich zakończeniu."

Tyle wymagania SPP, wybór sposobu badania mikroklimatu wnętrza należy do parkieciarza. Można jeżdzić i sprawdzać a można zainstalować urządzenie do pomiaru, zapisu i bieżącej informacji o warunkach cieplno - wilgotnościowych co służy każdemu a najlepiej podłodze.

[monkey222]

Po wykonaniu prac to od klienta w duzej mierze zalezy jak bedzie wygladal parkiet . Po zleceniu nalezy poinformowac klienta o warunkach jakie powinny byc w domu aby parkiet wygladal dobrze . Jesli klient ne zastosuje sie do wskazówek jaka wilgotnosć i temp pownna byc w domu oraz do wskazówek odnośnie pielegnacji parkietu to zwyczajnie traci gwarancje .Przed pracami w interesie parkeiciarza jest sprawdzic wszystko co sie da a po zostaje poinformowanie klienta oraz zostawienie rozpiski .

 

Ps. jesli klient jest w goracej wodzie kapany i juz wszystko chce na gotowo a dopiero bedzie sie wprowadzal za rok lub dwa to juz jest wogole smieszne gdy pozniej szuka problemow bo np podloga zapracowala..

 

Przeciez parkieciarz nie bedzie jezdzil do setek osob w roznych miastach raz w miesiacy aby sprawdzic jak grzeja lub nie grzeja , jaka wilgotnosc itp.

Ty jako klient jako mieszkaniec i uzytkownik musisz kontrolowac warunki klimatyczne w domu i do tego celu powinienes zaopatrzec sie w urzadzenia pomiarowe

 

 

Dodam ze raz mielismy taka sytuacje ze klient musial sie wyprowadzic z bloku do 30 stycznia wiec do tego czasu musial sie wprowadzic do nowego domu.W domu zero instalacji CO , wszystko szybko i mokro. Musial zrobic podloge pomimo ze mu odradzalismy to sie uparl. Mrozy po -20 , grzal na maksa w kominku i dwoma nagrzewnicami ( cygara) zeby tylko wylewka miala to wymagane 2%. odradzalismy , ostrzegalismy ale sie uparl ze musi byc. Zero gwarancji z oczywistych wzgledow.Deska debowa 12cm. po roku podloga przypominala stado progów zwalniajacych , gosc plakał i zalowal ze nas nie posłuchał.

 

Pośpiech jest zlym doradca a podlogi powinno sie robic zaraz przed wprowadzeniem do domu przygotowanego a nie wszystko na odwal sie i na wariackich papierach bo pozniej placz

Edytowane 23 Listopada 2013 przez monkey222

[Parkiet]

Monkey masz rację, pośpiech to zły doradca a efekty są opłakane.

Klienci są różni, jedni nieświadomi tego co czynią, inni świadomie kombinują jak wyjść na swoje kosztem innych.

Samo życie. Pozdrawiam.

[f.5]

Panowie czy ostatnie malowanie przed parkietem czy mozna po - to tez wilgoć jak by nie było.

 

mam teraz taką nie fajną sytuację ze w poniedziałek ma wejsc parkieciarz i jeszcze na szybko piątek spoinowalismy podłogę fugą epoksydową aby nie robić tego po parkietach bo tez wilgoć - wiem ze juz po ale czy nie zaszkodzę desce tym zabiegiem.

 

zapytam tez tu :

po jakim czasie mogę włączyc ogrzewanie po takim fugowaniu.

dlaczego o to pytam

- bo wyłaczyłem podłogówkę tam gzie są płytki bo było fugowanie

- wylaczyłem tez tam gdzie będzie klejony parkiet bo tak radziliscie

 

czyli predzej czy pozniej bede musiał właczc tę częsc podłogi gdzie są płytki aby utrzymac w poniedziałek te minimum 18 stopni.

Edytowane 23 Listopada 2013 przez f.5

[Parkiet]

Bez przesady z tą wilgocią i temperaturą.

Popatrzmy na to rozsądnie.

W trakcie użytkowania drewnianej podłogi, ściany będziesz malował kilka razy i jest to rzeczą naturalną.

Wyłączenie podłogówki należy właściwie interpretować, czyli utrzymać temperaturę na właściwym poziomie 18 -20' C. Zarówno wysoka jak i za niska temperatura może utrudnić prace parkieciarskie jak i osłabić spoinę klejową.

Pozdrawiam.

[monkey222]

Zazwyczaj jest taka kolejnosc prac ze ostatnie malowanie jest na samym koncu , szczegolnie w przypadku jesli parkiet lub podloga po ulozeniu musi byc cyklinowana to wtedy najpierw malarze robia wszystko, potem ukladanie cyklinowanie ( ewentualnie pierwsze malowanie po układaniu ) a na sam koniec po wycyklinowaniu wchodza malarze na ostatnie malowanie.

 

Czesto ludzie robia tak ze najpierw wszystko maluja na gotowo i jest cacy a pozniej parkieciarz ma okropnie utrudnione zadanie zeby tylko czasem czegos nie dotknac , nie zarysowac na sciania - co jest fizycznie niemozliwe zeby czegos nie ubrudzic przy np 100 m2 ukladania i cyklinowania dosc duza maszyna.

 

A do tego jesli sciany sa gotowe to i tak malarze musza pozniej przyjsc robic poprawki bo trzeba zaakrylowac nad listwami , albo gdzis domalowac bo listwa nie przykryla itp.

 

Co do wilgoci to taka wilgoc to nie wilgoc bo podloga juz od gory ma lakier i jest zabezpieczona a najwiecej wilgoci maja tynki, gladzie , gipsy .Ze tak na koniec to najlepszym i najwygodniejszym rozwiazaniem jest ostatnie malowanie juz po parkiecie ale trzeba pilnowac malarzy aby mieli zabezpieczone drabiny i najlepiej na podlodze rozlozyc cienkie pilsnie bo sam karton i folia zabezpiecza tylko przed piaskiem , kurzem i farbami ale juz nie przed odgniotami.

[f.5]

Bez przesady z tą wilgocią i temperaturą.

.

Dzieki Parkietkomplex za rady pozdrawiam

Zazwyczaj jest taka kolejnosc prac ze ...........ale trzeba pilnowac malarzy aby mieli zabezpieczone drabiny i najlepiej na podlodze rozlozyc cienkie pilsnie bo sam karton i folia zabezpiecza tylko przed piaskiem , kurzem i farbami ale juz nie przed odgniotami.

 

tej podłogi to oni nie zniszcza potraktowana olejem

http://images63.fotosik.pl/412/44e3228a304a6561med.jpg

 

http://images62.fotosik.pl/413/eaac4f741a2a1b9emed.jpg

 

http://images62.fotosik.pl/356/e5fc1040d6735e10med.jpg

 

Pozdrowienia przy okazji dla Pana Jarekkur

Odaro wybacz ze tak z buciorami do Twego wątku sorki.

[f.5]

Byc moze banalne pytanie panowie ale chcę byc w miarę w zgodzie z naturą

co robię z wiadrami po kleju ultrabond

jest jakis punkt ktory takie cos odbiera czy ląduje w koszu ?

[wowe]

To dobre pytanie! zależy jakie twoja gmina daje możliwości..........