Jak ustawić piec Defro ze sterownikiem st-590?Ktos pomoże?

[jo411]

Witam , zakupiłem właśnie piec Defro 25 kw.

powierzchnia grzania to okolo 120m, nie potrafię go chyba dobrze ustawić, bo przez dobę spalił około 70kg.

Nie mogę nigdzie znaleźć odpowiedzi o ustawieniach z takim sterownikiem

podam skalę jaka tu występuje, bo jestem laikiem w temacie, a wymieniłem piec z gazowego dla oszczędności, czego przy takim spalaniu raczej nie widzę...

czas podawania 1-90sek

przerwa podawania 1-250sek

siła nadmuchu 1-100biegów

histereza 1-10

praca podtrzymania10-120sek

przerwa podtrzymania 1-90min

wentylator w podtrzymaniu- czas pracy 5-100sek, czas przerwy 0,30-120min

 

Może ktoś ma piec z taki sterownikiem, bądź po prostu zna sie na tym i pomoże?

będę bardzo wdzięczny.

Monter niestety zostawil nas z takimi parametrami i do widzenia

[witkacy112]

lepiej podaj jakie masz obecne nastawy na piecu ,jaki ekogroszek i jak się spala (czy są spieki) bez tych danych raczej nikt ci nie odpowie to tak jak wróżenie z fusów i jeszcze jedno jaki to piec Defro ma różne piece mój np to defro komfort eko .

[timon120777]

Witam , zakupiłem właśnie piec Defro 25 kw.

powierzchnia grzania to okolo 120m, nie potrafię go chyba dobrze ustawić, bo przez dobę spalił około 70kg.

Nie mogę nigdzie znaleźć odpowiedzi o ustawieniach z takim sterownikiem

podam skalę jaka tu występuje, bo jestem laikiem w temacie, a wymieniłem piec z gazowego dla oszczędności, czego przy takim spalaniu raczej nie widzę...

czas podawania 1-90sek

przerwa podawania 1-250sek

siła nadmuchu 1-100biegów

histereza 1-10

praca podtrzymania10-120sek

przerwa podtrzymania 1-90min

wentylator w podtrzymaniu- czas pracy 5-100sek, czas przerwy 0,30-120min

 

Może ktoś ma piec z taki sterownikiem, bądź po prostu zna sie na tym i pomoże?

będę bardzo wdzięczny.

Monter niestety zostawil nas z takimi parametrami i do widzenia

biedo Ty moja a którz to Cię takim potworem "uszczęśliwił" na tak małą powierzchnie???:no:

obawiam się że tego nie ustawisz chyba za dobrze

w kotle tym raczej jest palnik z przedziału 35-50KW a Ty na swoje 120 metrów potrzebujesz pewnie z 8KW

 

ale do brzegu

jeśli podajesz ten zestaw danych to jest to wersja dwustanowa(nie znalazłem nigdzie tego modelu:confused:)

 

zacznij od opisania jak wygląda popiół i jak pracuje kocioł- ile czasu pracuje a ile stoi

zerknij też w instrukcję i sprawdź jakie masz ustawione parametry poszczególne

wtedy Ci napiszę co zmienić i w którą stronę

Techy to bardzo intuicyjne sterowniki ale wymagają jak kobieta aby im poświęcać czas wtedy się odwdzięczają

więcej wiary i potymizmu

czekam na dane o spalaniu i parametrach żeby wiedzieć od czego zacząć

[jo411]

piec DEFRO KOMFORT EKO 25KW

obecne ustawienia mam

czas podawania 11sek.

przerwa podawania 50sek.

siła nadmuchu 19 bieg

histereza kotła 3

praca podtrzymania 20sek.

przerwa potrzymania 25 min

wentylator w potrzymaniu (czas pracy 25sek. czas przerwy16min)

eko groszek kupiłem w Praktikerze jak narazie spala sie w miare ok

[jo411]

biedo Ty moja a którz to Cię takim potworem "uszczęśliwił" na tak małą powierzchnie???:no:

obawiam się że tego nie ustawisz chyba za dobrze

w kotle tym raczej jest palnik z przedziału 35-50KW a Ty na swoje 120 metrów potrzebujesz pewnie z 8KW

 

ale do brzegu

jeśli podajesz ten zestaw danych to jest to wersja dwustanowa(nie znalazłem nigdzie tego modelu:confused:)

 

zacznij od opisania jak wygląda popiół i jak pracuje kocioł- ile czasu pracuje a ile stoi

zerknij też w instrukcję i sprawdź jakie masz ustawione parametry poszczególne

wtedy Ci napiszę co zmienić i w którą stronę

Techy to bardzo intuicyjne sterowniki ale wymagają jak kobieta aby im poświęcać czas wtedy się odwdzięczają

więcej wiary i potymizmu

czekam na dane o spalaniu i parametrach żeby wiedzieć od czego zacząć

 

a piec kupiony większy gdyż za rok będzie prawdopodobnie ogrzewane dodatkowe 2 pietra czyli łacznie okolo 240m, a musialem wymienic juz teraz.

[timon120777]

rozumiem argumentację że będa dodatkowe metry

ale nawet dla 240m do ogrzania jak to nowa konstrukcja to wystarczy w okolicy 15KW

więcej by audyt powiedział - ja tylko szacuję z dużym prawdopodobieństwem że za dużo

nieważne

 

eko z praktikera może być czeskim weglem o zerowej spiekalnosci i stąd popiół przyzwoity. tego nie wiem ale podejrzewam tylko.

jeśli mam rację i jest czeski to zużycie w porównaniu z naszym będzie wyższe o jakieś 25-30% ze względu na różnice w kalorycznosci

czeskie groszki mają w okolicy 19MJ a polskie w okolicy 25-28MJ

nie ma siły zatem i spalić musi więcej a koszt nie jest niższy o 25-30% niestety więc trzeba dobrze policzyć

 

jak chcesz sprawdzić czy mam rację kup na lokalnym składzie polski ekogroszek węgla kamiennego i porównaj zużycie

same parametry niewiele mi mówią bez zerknięcia na palnik i oceny procesu

sądząc jednak po tym co podajesz czyli stosunek podawania do przerwy (11/50 ) jest na poziomie 4,5

czyli dość wysoka moc a jednocześnie bardzo niski nadmuch zaczynam się zastanawiać czy to nie na 100% jest czech

napisz jeszcze:

czy jest kopiec? a może krater się wypala?

czy kocioł szybko osiąga zadaną czy wolno?

jak długo stoi w podtrzymaniu?

komfort eko dobrze odbiera ciepło ze spalin ale z kiepskiego opału się za wiele nie wystruga niestety

[jo411]

rozumiem argumentację że będa dodatkowe metry

ale nawet dla 240m do ogrzania jak to nowa konstrukcja to wystarczy w okolicy 15KW

więcej by audyt powiedział - ja tylko szacuję z dużym prawdopodobieństwem że za dużo

nieważne

 

eko z praktikera może być czeskim weglem o zerowej spiekalnosci i stąd popiół przyzwoity. tego nie wiem ale podejrzewam tylko.

jeśli mam rację i jest czeski to zużycie w porównaniu z naszym będzie wyższe o jakieś 25-30% ze względu na różnice w kalorycznosci

czeskie groszki mają w okolicy 19MJ a polskie w okolicy 25-28MJ

nie ma siły zatem i spalić musi więcej a koszt nie jest niższy o 25-30% niestety więc trzeba dobrze policzyć

 

jak chcesz sprawdzić czy mam rację kup na lokalnym składzie polski ekogroszek węgla kamiennego i porównaj zużycie

same parametry niewiele mi mówią bez zerknięcia na palnik i oceny procesu

sądząc jednak po tym co podajesz czyli stosunek podawania do przerwy (11/50 ) jest na poziomie 4,5

czyli dość wysoka moc a jednocześnie bardzo niski nadmuch zaczynam się zastanawiać czy to nie na 100% jest czech

napisz jeszcze:

czy jest kopiec? a może krater się wypala?

czy kocioł szybko osiąga zadaną czy wolno?

jak długo stoi w podtrzymaniu?

komfort eko dobrze odbiera ciepło ze spalin ale z kiepskiego opału się za wiele nie wystruga niestety

 

Dzięki za odpowiedź

Niestety dom stare budownictwo, wysoki- 3 kondygnacje i poddasze, ocieplony kiedys tylko wełną, ogólnie bardzo zimny, stary dach- wszystko w przyszłości do zrobienia.

groszek ten niby powinien miec moc z opakowania okolo 22, ale jest zamówiony podobno dobry groszek, czekamy tylko an dostawę, dlatego też narazie palimy tym co pod ręką dostępne.

Tak krater się wypala,

czy kocioł szybko osiąga zadaną czy wolno?- dosyć wolno

Czekamy zatem na dostawę nowego ekogroszku i mama nadzieję, że to coś zmieni

[timon120777]

skoro wypala się krater i kocioł wolno osiąga zadaną to zmniejsz przerwę podawania ale nie za bardzo

na początek 3sek i zostaw niech chodzi kilka godzin

kopiec powinien się zacząć lekko podnosić

winnym długiego trybu pracy moze być ten krater

żar schodzi poniżej otworów nadmuchowych i powietrze wychładza palenisko

jak kopiec zacznie się budować obserwuj tempo przyrastania

jak bardzo wolno skróć przerwę o kolejną sekundę lub 2

powinno wystarczyć

na duże mrozy lepszy węgiel sugeruję bo puscisz wszystko w komin a różnica w cenie nie jest adekwatna do różnicy w kaloryczności i to co kupione taniej wyjdzoe w efekcie dużo drożej

[silver_stas]

Udało Ci się ogarnąć kocioł ? Ja mam 12 kW z tym sterownikiem , uruchomiony 3 dni temu i chodzi bez problemu . Jak coś , to spróbuję Ci pomóc

[abrams82]

Witam,

silver_stas nie wiem jak kolega ale ja mam problem z Kotłem Defro KE15kW ze sterownikiem ST-590.

 

Mianowicie na ustawieniach fabrycznych (czas podawania 20s przerwa 60s wentylator 60%) temperatra wzrasta do 50st i pozniej zaczyna jakby zasypywac palnik (mało żaru a swieży wegiel pod spodem nie może się zająć). Wiec zmieniam szybko nastawy aby zdążyło się rozrzażyć wszystko, cały kopczyk i dojść do zadanej temperatury 59st.

 

No i tu sie zaczynaja cyrki, zwieksze przerwe to wypala się za bardzo i osiada w głąb palnika czyli nie ma z czego nabic temperatury.

Jak juz złapał zadana 59st po chyba 2 godzinach to spadło do 57 i znów to samo - nie ma mowy aby wszedl w pracę podczymania....

 

Jeśli ktoś ma jakieś sugestie to proszę o pomoc - mam już dosyć przesiadywania w kotowni...

[timon120777]

ten ster jest z PID-em czy dwustanowy?

jak dwustanowy to po osiągnieciu zadanej przechodzi w podtrzymanie do momentu spadku temperatury na kotle o histerezę(zazwyczaj 2st) i znów zaczyna pracę

jak z PID to powinien chodzić w trybie ciągłym lub przeciągnąć ponad zadaną o 5st i się odstawić

podtrzymanie to zły stan- po co do niego dążysz?

[abrams82]

Sterownik jest niestety dwustanowy, zaluje ze nie kupiłem kotła Per Eko, znajomy ma i sam mu dobiera parametry...

 

Mniejsza z tym, myslalem ze powinien pracowac w podtrzymaniu...

Wczoraj ledwozłapał zadane 59st i od godziny 23 temperatura spadała aż wygasł (jak by za malo wegla dostawal).

Byly ustawienia podawanie 15s, przerwa 75sn nadmuch 55%

 

Jak mu zmniejsze na 20/60 to nie nadąży i go przysypuje....

Edytowane 4 Stycznia 2014 przez abrams82

[silver_stas]

Witam,

silver_stas nie wiem jak kolega ale ja mam problem z Kotłem Defro KE15kW ze sterownikiem ST-590.

 

Mianowicie na ustawieniach fabrycznych (czas podawania 20s przerwa 60s wentylator 60%) temperatra wzrasta do 50st i pozniej zaczyna jakby zasypywac palnik (mało żaru a swieży wegiel pod spodem nie może się zająć). Wiec zmieniam szybko nastawy aby zdążyło się rozrzażyć wszystko, cały kopczyk i dojść do zadanej temperatury 59st.

 

No i tu sie zaczynaja cyrki, zwieksze przerwe to wypala się za bardzo i osiada w głąb palnika czyli nie ma z czego nabic temperatury.

Jak juz złapał zadana 59st po chyba 2 godzinach to spadło do 57 i znów to samo - nie ma mowy aby wszedl w pracę podczymania....

 

Jeśli ktoś ma jakieś sugestie to proszę o pomoc - mam już dosyć przesiadywania w kotowni...

Ja dostałem ustawienia od kolegi który ma właśnie 15 kW i u mnie też to chodzi .Nie mam jakiegoś doświadczenia , ale ten wentylator za wysoko . Kocioł zaraz po uruchomieniu chwilę chodził na fabrycznych , zaraz zmieniłem i do tej pory chodzi super , trzyma temperaturę . Zanotuj sobie na wszelki wypadek stare ustawienia i wprowadź moje : Nastawy : czas podawania 9s , czas przerwy 67s , nadmuch 22% , praca podtrzymania 10s , przerwa w podawaniu 25 min , wentylator 19s , czas przerwy 11 min . Jak mówi kolega , takie nastawy miał jako " letnie " , ale świetnie mu się sprawdzają do tej pory . Powodzenia Staszek

[timon120777]

Sterownik jest niestety dwustanowy, zaluje ze nie kupiłem kotła Per Eko, znajomy ma i sam mu dobiera parametry...

 

Mniejsza z tym, myslalem ze powinien pracowac w podtrzymaniu...

Wczoraj ledwozłapał zadane 59st i od godziny 23 temperatura spadała aż wygasł (jak by za malo wegla dostawal).

Byly ustawienia podawanie 15s, przerwa 75sn nadmuch 55%

 

Jak mu zmniejsze na 20/60 to nie nadąży i go przysypuje....

 

defro w instrukcji ma fajną tabelkę ustawień dla przybliżonych mocy

wybierz sobe parametry dla mocy 5KW i do nich dopasuj nadmuch

teraz więcej nie potrzeba

kieruj się zasadą:

1- wprowadzasz parametry

2 czekasz 2 godziny

3- zaglądasz i jeśli

a- niedopałki -podnosisz nadmuch

b spieki lub zapadnięty kopiec - obniżasz nadmuch

4 czekasz 2 godziny

5-patrz 3

 

tech dość dobrze prowadzi wentylatory z którymi współpracują ich stery i można je precyzyjnie dostroić

masz też przesłonę z boku wiatraka i mozesz nią się posiłkować jeśli zmiany o 1% w górę lub dół będą za duże.

 

kocioł powinien pracować - podtrzymanie jest złym stanem dla kotła- niedobory tlenu i niska sprawność to dodatkowe zużyte kilogramy

dlatego lepiej aby był w podtrzymaniu jak najkrócej(takie moje zdanie)

[silver_stas]

Sterownik jest niestety dwustanowy, zaluje ze nie kupiłem kotła Per Eko, znajomy ma i sam mu dobiera parametry...

 

Mniejsza z tym, myslalem ze powinien pracowac w podtrzymaniu...

Wczoraj ledwozłapał zadane 59st i od godziny 23 temperatura spadała aż wygasł (jak by za malo wegla dostawal).

Byly ustawienia podawanie 15s, przerwa 75sn nadmuch 55%

 

Jak mu zmniejsze na 20/60 to nie nadąży i go przysypuje....

No i co słychać ? Jest lepiej ?

[abrams82]

Pewnie, że pomogło - dzieki

Chociaż moje ustawienia są nieco inne: Podawanie 9s przerwa 50s i wentylator 25%.

Kluczową sprawą było zmniejszenie nadmuchu

 

Teraz kombinuje powoli jak zmniejszyć zużycie opału, palił mi 50kg/24h teraz jakieś 20kg/24h.

W tym tygodniu zaizoluję rury z pieca jak radził timon120777 bo to spora ucieczka ciepła.

 

Dzięki za rady - działam dalej mam nadzieję iż uda mi się zejść do około 15kg/24h, chyba zmniejsze wentylator.

 

P.S. Palę węglem z castoramy takie żółte wory po 25zł i powstaje sporo spieków, teraz kupiłem Tani Opał miękki po 14,88zł paliliście tym??

[silver_stas]

Cieszę się , że jest lepiej . Z tym nadmuchem dobrze kombinujesz . Zakładając , że mamy podobne wentylatory , możesz zejść znacznie niżej . Ja miałem 21% i zszedłem na 19 % . Nie mam prawie spieków . Z drugiego zasypu wyszło mi 15 kg/24 h . Masz miarkownik ciągu , spróbuj z nim . ja mam praktycznie przymknięty . Jakie wymiary komina i wysokość ?

[abrams82]

Komin mam 8,5m fi200 - bardzo dobry ciąg.

 

Wczoraj odkręciłem wyczystkę czopucha to aż gwizdało, stwierdziłem że może jednak za dużo w komin idzie więc przymknąłem jeszcze bardziej szyberek czopucha (był przymkniety 1/3 teraz w 2/3). Nie mam miarkownika ciągu - to chyba tylko do palenia bez wentylatora sie stosuje..

 

Jakim węglem palisz i jak masz przymknięty komin??? Rury ocieplone?

Ja paliłem żółtym z castoramy 26Mj spalanie25kg/24h teraz tym Taniopal spalanie 35kg/24h brunatny ale idzie go sporo więcej i strasznie sie syfi przy zasypywaniu w kotłowni...

Zużycie podaje orientacyjne bo wszystko ciegle na etapie testów i mieszania parametrami. Dzisiaj koło 18 sprawdze zużycie i zobacze co dalej ale widze ze wciąż za duzo mi pali Znajomemu 15kg/24h piec i budynek podobne parametry.

[silver_stas]

Z tym miarkownikiem , to miałem na myśli szyber . Prawda jest taka , że przy naszych kotłach komin fi 120 w zupełności wystarczy . Teraz eksperymentuję z szybrem . Próbuję też sprawdzić , czy przy dużym przymknięciu nie osadza się więcej osadu w piecu . Trzeba to wypośrodkować . Zmniejszyłeś nadmuch ? Nie pójdzie tyle w komin i spieki mniejsze . Zmniejsz jeden parametr i poczekaj . Ile kosztuje ten Taniopal , a ile dobry groszek ?

[abrams82]

Ten tani wychodzi po 600zl/tona a dobry po 1000zl/tona http://www.castorama.pl/ekogroszek-carbon-r.html , tylko ze to castodrama;) Musze kupic na lokalnym składzie, mają po 800zł znajomy kupuje i ponoc naprawdę dobry - tylko musze wziąć wolne aby tam pojechać bo pracują tylko do 15 tak jak ja..

 

Dzisiaj nie byłem zadowolony jak zajrzałem do zasobnika - pożarł około 35-40kg takiego groszku: http://www.castorama.pl/ekogroszek-carbon-rn.html

 

Przestawiłem piec dzisiaj dokładnie na twoje ustawienia (9/67/20%) , poza podtrzymaniem bo zapomniałem kartki z domu a reszte znałem napamięć. Przymknąłem trochę bardziej przesłonę na wentylatorze było jakieś 3cm jest 1,5-2.

 

Nie mam czasu siedziec przy piecu bo mam mnóstwo roboty na budowie ale zaobserwowałem chwilowo iż w podtrzymaniu chodzi około 5-7min, jak spadnie temperatura z zadanych 59 do 57 to podczas pracy potrzebuje około 7-10min aby dobić do zadanej 59.. Chętnie zobaczyłbym jak pracuje twój piec i może coś by mi to pomogło ale niestety nie ma takiej możliwości. Jak coś cię poprawi to napiszę.

 

Pozdrawiam