Liwko 02.11.2014 12:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Nie ogarniam... Wiedziałem. Co za różnica czy płacę 3000zł rocznie do Enei, czy do banku spłacając raty za fotowoltaikę? Jest jakaś? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_olo_ 02.11.2014 12:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Wiedziałem. Co za różnica czy płacę 3000zł rocznie do Enei, czy do banku spłacając raty za fotowoltaikę? Jest jakaś? Nie o tym mowa. Chcemy by było mniej kopcenia ale jednocześnie tworzy się programy wciskając ludziom drogie zabawki zamiast zadbać o minimum - brak kopcenia. Na FV przyszła by kolej później. A tym sposobem ty masz FV i co z tego masz skoro sąsiad ma nadal węgiel i ci kopci ? Nie żyło by ci się lepiej gdybyś nie miał tej FV ale sąsiad miał by gaz lub PC zamiast węgla ? I nie chodzi tu o różnicę pomiędzy płaceniem raty za FV lub płaceniem Enei za prąd tylko różnicę pomiędzy podziałem załóżmy 1mld pomiędzy obywateli chcących przejść na ekologiczne źródła a podzieleniem tego 1 mld pomiędzy tych obywateli i banki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
an2lec 02.11.2014 12:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Coś dla zwolenników paneli słonecznych http://http://nauka.gadzetomania.pl/2013/04/06/panele-sloneczne-bardziej-szkodzily-niz-pomagaly-twierdzi-uniwersytet-stanforda Jednym słowem kupa energii psu w d@&ę Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzy27 02.11.2014 12:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 To dlaczego te nieszczesliwe rozwiazania nie sa wymieniane na te szczesliwe, czyste, tanie i bezobslugowe promowane chociazby tu na forum, te nie kopcace na drobny wegiel ( ponoc tylko niewidzialna para wodna z komina ) CCC Nie wiedzialem ze sie tak znasz na mentalnosci... I jezeli tak sie znasz to moze wytlumaczysz brak staran zaprzestania smrodzenia.... Bo badzmy szczerzy... nie tylko stare, "biedne" domki kopca... prawda? Nie sądziłem że się znam. Ale spytaj się kopcących czy celowo Ci robią na złość - coś na styl dmuchania dymem tytoniowym w twarz. I jakie szydzenie, jest sie gorszym bo sie wybralo gaz lub PC ,ale powiedz czy nie lepiej pobierac energie na ogrzewanie z powietrza anzieli wegla A czemu pobierać w powietrza skoro da się wykorzystać źródła pasywne. Z powietrza można wykorzystać na inne cele. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_olo_ 02.11.2014 12:36 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Coś dla zwolenników paneli słonecznych http://http://nauka.gadzetomania.pl/2013/04/06/panele-sloneczne-bardziej-szkodzily-niz-pomagaly-twierdzi-uniwersytet-stanforda Jednym słowem kupa energii psu w d@&ę Akurat ten artykuł mówi tylko tyle, że na uniwesytecie Stanforda nic mądrego nie wymyślili. Każda technologia gdy jest wdrażana - zanim się zwróci koszt i energia na jej wyprodukowanie jest po stronie strat, podczas likwidacji po zamortyzowaniu też jest po stronie strat. Pytanie ile kosztuje pierwszy i ostatni okres a ile zysku daje ten, który przynosi korzyści. To jest jak z elektrowniami jądrowymi - tania energia ale koszty budowy ogromne a koszty likwidacji jeszcze większe i długotrwałe, tego ostatniego okresu nikt nie liczy bo jakoś to będzie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 02.11.2014 12:42 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Nie martw się, liczą wszystko, atom to na dzień dzisiejszy jedyna słuszna droga. Wszyscy to wiedzą tylko nie nasz durny naród. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_olo_ 02.11.2014 12:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 (edytowane) Nie martw się, liczą wszystko, atom to na dzień dzisiejszy jedyna słuszna droga. Wszyscy to wiedzą tylko nie nasz durny naród. Może z wyjątkiem Niemców, no i Francuzi też się powoli budzą z ręką w nocniku - elektrownie powoli dokonują żywota i będą spore koszty. dlatego trzeba teraz szukać rynków zbytu dla swojej technologii, Polska to jeden z nich bo z czegoś te koszty trzeba będzie pokryć nie drenując własnego narodu. No i po co w takim razie kupiłeś FV ? Przecież lepiej płacić kredyt niż Enei rachunki za prąd, z czego by on nie pochodził. Edytowane 2 Listopada 2014 przez _olo_ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_olo_ 02.11.2014 12:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Liczyles wszelakie odpady ktore generuje wspolczesne zycie i "bogata" czesc ludnosci tego globu? Nie, a co to ma do rzeczy ? Jeżeli mówimy o ekologicznej energetyce to ona ma mniej szkodzić środowisku i mniej zużywać jego zasobów i tyle, albo tak jest albo nie jest. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzy27 02.11.2014 12:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Najtaniej wychodzi mieszkac u mamy... I tu mamy mentalnosc... CCC a domek nie skromny m2 a przed nim nie koniecznie "tani" samochod... Gdzies trzeba zaczac eliminacje smrodzenia... czy nie bo nie... bo CCC. Te "czyste" kotly sa ponoc tanie... Nie wiem czy na zlosc... moze najzwyklej maja w d... tak moze wlasnie tak jak ci palacy w poblizu ludzi co np. siedza i jedza... lub sa z malymi dziecmi... Moze taka mentalnosc... Coś w tym jest. Kotły z podajnikiem nie są tanie. Dobry to koszt w okolicach 8k. Zasypowiec idzie kupić poniżej 2k i to czasem grubo poniżej. Powietrze zawierajace energie jest zrodlem aktywnym? Pisałem myśląc o budownictwie pasywnym a nie takim, które trzeba pompą wspomagać. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 02.11.2014 13:10 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Może z wyjątkiem Niemców, no i Francuzi też się powoli budzą z ręką w nocniku - elektrownie powoli dokonują żywota i będą spore koszty. dlatego trzeba teraz szukać rynków zbytu dla swojej technologii, Polska to jeden z nich bo z czegoś te koszty trzeba będzie pokryć nie drenując własnego narodu. No i po co w takim razie kupiłeś FV ? Przecież lepiej płacić kredyt niż Enei rachunki za prąd, z czego by on nie pochodził. Niemcy już się raczkiem wycofują z durnych deklaracji POLITYKÓW po katastrofie w sejsmicznej Fukuszimie. A odnośnie energii dla domów, to jest to tylko ułamek tego co zużywa przemysł. Nie jesteśmy pępkiem świata olo, ale za to kopcimy na potęgę. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 02.11.2014 13:13 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 No i co z wszystkimi domami istniejacymi... dom 10-20 letni nie jest przeciez starym domem... Wszystkie domy ogrzewane węglem są stare. Nie długo nikt nie będzie chciał ich kupić, a jeżeli to będą gruntowne remonty instalacji za grubą kasę, tak jak to się miało z piecami kaflowymi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Liwko 02.11.2014 13:15 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Odejście od palenia węglem jest realne tylko wtedy, gdy będzie się przeciętnemu zjadaczowi chleba OPŁACAŁO. Albo eko oszołomy i eko terroryści zaczną płacić za ogrzewanie wszystkim ludziom, albo zrobi to panstwo NIE PODNOSZĄC podatków, albo zostanie ostro wspomożony kierunek na wspieranie budowanych i remontowanych domów tak, aby czerpały z Natury do tego stopnia, że palenie węglem byłoby droższe. Wszystkie te drogi uważam, na dziś dzień, za pobożne życzenia.. Adam M. Kupując dobre buty też ci się opłaca, ale nie wszyscy to robią... Same mówienie o tym już daje efekty. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzy27 02.11.2014 13:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 tu mamy chyba CCC co wyjdzie taniej dom pasywny... czy taki "normalny" i PC? Ktory jest bardziej realny do zrealizowania przez przecietnego inwestora... No i co z wszystkimi domami istniejacymi... dom 10-20 letni nie jest przeciez starym domem... Wybacz ale CCC odnosiłem do realiów a pasywny uważam za najlepsze rozwiązanie. Rozróżniam jeszcze pojęcia inwestycja i wydatek. Pompa ciepła i dobre spalanie węgla w tym momencie jest podobnym wydatkiem, który i tak jest droższy od dobrze spalonego taniego(własny las, tartak) drzewa. Pasywność to droga inwestycja. Za droga jak na Twój domek z pompką. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 02.11.2014 13:53 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Coś w tym jest. Kotły z podajnikiem nie są tanie. Dobry to koszt w okolicach 8k. Zasypowiec idzie kupić poniżej 2k i to czasem grubo poniżej. . Powiem tak ... Państwo ma głęboko gdzieś ekologię i ekonomię ... Ludzie którzy palą w śmieciuchach w większości spalają dużo więcej opału niż powinni a że zużywają opał który jest opodatkowany to jest to korzystne dla budżetu państwa ... Najpierw trzeba by zakazać sprzedaży "śmieciuchów" i wprowadzić minimalne standardy jakie kocioł na paliwo stałe powinien posiadać (klasa A minimum). Są kotły które spełniają te normy i to wcale nie są one najdroższe ... Wprowadzić kampanię społeczną. Jakoś na jakieś głupie kampanie aby zamiast 60 jechać 50 i inne debilizmy znalazła się kasa ... Dać kampanię TV , bilbordową , ulotki na składach węgla i itd ... Po tych co "kopcą" się przejść i pokazać jak palić i ustawić kocioł .... A tych co palą śmieciami karać baaaardzo wysokimi karami (sądze że mimum 2000zł ...) ... Wprowadzić jakiś numer telefonu gdzie mozna by zadzwonić jakby ktos "smrodził' ... Wiele ludzi nie ma pojęciu o paleniu , nikt ich nie uczył. Są zapewne tacy których rodzice palili w śmieciuchu i oni palą tak samo. Sa przywyczajeni że jak pali się węglem to musi dymić z komina ... Jak dla mnie zyski finansowe najlepiej działają. Jak się komuś pokaże i powie że zamist zużywać 6 ton opału za 6000zł spali może 4-5 ton i zaoszczedzi 1000-2000zł to sądzę że to najbardziej przemówi ... Jak ktoś zobaczy że zmieniając sposób palenia może mieć wymierne oszczędności to to najlepiej zadziałało by ... Naprawdę nikt nie lubi wywalać kasy kominem , ale większośc nie ma pojęcia że można palić lepiej i oszczędniej , nawet w starym kotle ... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_olo_ 02.11.2014 13:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 (edytowane) Niemcy już się raczkiem wycofują z durnych deklaracji POLITYKÓW po katastrofie w sejsmicznej Fukuszimie. A odnośnie energii dla domów, to jest to tylko ułamek tego co zużywa przemysł. Nie jesteśmy pępkiem świata olo, ale za to kopcimy na potęgę. A wiesz, że Niemcy zużywają więcej węgla niż Polska i emitują więcej CO2 na obywatela niż Polska ? Przed nami są też pod względem emisji CO2 Francuzi ze swoją energią z atomu, Wielka Brytania która rozprawiła się lata temu z górnictwem oraz Włosi. Fakt, to nie my jesteśmy pępkiem świata i zdaje się nie my kopcimy na potęgę, nie wspomnę już o tym co się dzieje poza Europą. Edytowane 2 Listopada 2014 przez _olo_ Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kaszpir007 02.11.2014 14:05 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Niemcy już się raczkiem wycofują z durnych deklaracji POLITYKÓW po katastrofie w sejsmicznej Fukuszimie. A odnośnie energii dla domów, to jest to tylko ułamek tego co zużywa przemysł. Nie jesteśmy pępkiem świata olo, ale za to kopcimy na potęgę. No cóż głupota nie ma granic ... Japonia jest krajem gdzie trzęsienie ziemii jest normalką i występują one baaaardzo często i nawet domy , fabryki muszą być inaczej budowane .. W Polsce ani w Niemczech trzęsień ziemii ani tsunami nie ma ... Jak na razie wszędzie dookoła Polski sa elektrownie atomowe , bo ciągle to najtańszy prąd a elektrownia pozwala wytworzyć bardzo dużo prądu ... Elektrownie wiatrowe ? Społeczeństwo niemieckie ma głeboko dość tej "zielonej energii" , bo dzięki niej płacą więcej za prąd bo trzeba "dopłacać" do tych "ekologicznego" prądu i w większości opiera się na to dopłatach , bo bez dopłat upadło by to od razu ... Zapewne jakby Państwo dopłacało , to okazało się że opłaca się nawet ogrzewać dom banknotami Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_olo_ 02.11.2014 14:34 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Jak na razie wszędzie dookoła Polski sa elektrownie atomowe , bo ciągle to najtańszy prąd a elektrownia pozwala wytworzyć bardzo dużo prądu ... To nigdy nie był i nie jest nadal najtańszy prąd, ekologiczny owszem, ale nie najtańszy a w Polskich warunkach, gdzie energetyka dostaje węgiel poniżej kosztów produkcji już zupełnie. http://www.ncbj.edu.pl/niezalezna-ocena-kosztow-produkcji-energii-elektrycznej Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BrodowskiG 02.11.2014 14:58 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Z całym szacunkiem dla Twojej wiedzy bo pomagasz sporo ludziom ale mam pogardę dla Twoich poglądów. Do pełni szczęścia w zdjęciach Värmepumpsägare brakuje zdjęć źródeł ciepła. Z całą pewnością są to tanie kotły górnego spalania palone metodą tradycyjną. Nie są to najszczęśliwsze rozwiązania konstrukcyjne i dopiero przeróbki użytkowników robią z nich cuda techniki. CCC - cena czyni cuda. Tu jest problem. Nawet gdy zakaże się montowania takich źródeł tylko w nowych domach to osiedla, o których wspominasz nadal będą istniały. A wymiany kotłów w takim budownictwie dalej będzie możliwe na najgorsze z możliwych. Norma emisyjna to bat na źródło powstawania takich kotłów. To coś jak normy w euro w przemyśle samochodowym. Tu narzuca się na nowo powstałe produkty. Tu łatwiej o długofalową zmianę na lepsze. Łatwiej o całkowitą kasacje lub biodegradacje produktu. W kraju Värmepumpsägare jest też inna mentalność. Zgłaszający negatywne zachowanie sąsiada czuje się bohaterem bo uchronił resztę. U nas czuje się zwykłym donosicielem/kablarzem i chowa się po krzakach by nikt go nie wypatrzył. Lepiej jest nam uważać że nas to nie drażni. Lepiej się nie wychylić z tłumu lub kupić pompkę czy gazik i szydzić że jest się lepszym. rozumiem że należysz do ludzi ktorym gryzący dym nie przeszkadza? żeby było ciekawiej osiedle o ktorym napisałem leży w miejscowości turystycznej. mam tam smieciucha tylko że dymu trzeba wypatrywać, delikatny idzie przy rozpalaniu, tylko że do kotła nie trafi żadna foliówka, nie wspominając o butelkach. normy emisji to dobry sposób na stare budownictwo a na nowe wystarczy zakaz stalopalnych kolejna sprawa to idiotyczne powtarzanie że węglem taniej, tylko żeby było taniej trzeba mieć troche w głowie wiedzieć jaką moc zainstalowac i jak palić a nie 2 razy za duzy kocioł tak na wszelki wypadek, bo wtedy wyjdzie drożej niż gazem ale ludzie i tak wiedzą że taniej. a co do mentalnosci to widzę to jak sąsiadowi mieszkającemu nade mną, niewiele starszemu ode mnie powiedzialem o hałasach i takiemu cepowi nie wytłumaczy się że u mnie przez strop cały dzień słychać dudniący dzwięk, najważniejsze że ma podłogi zrobione jak mu się podobalo a dzieci mają "plac zabaw" w kamienicy i niestety będzie trzeba iśc do dzielnicowego bo chamowi który patrzy tylko na siebie nie da się wytlumaczyć że nie mogę wygonywać niczego co wymaga skupienia Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
krzy27 02.11.2014 15:12 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 rozumiem że należysz do ludzi ktorym gryzący dym nie przeszkadza? Co do ludzi zbyt łatwo idzie się pomylić więc moja rada: nie deklaruj czegokolwiek za kogoś. O wielu rzeczach się nie ma pojęcia zanim się z tym nie zmierzy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
BrodowskiG 02.11.2014 15:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2014 Co do ludzi zbyt łatwo idzie się pomylić więc moja rada: nie deklaruj czegokolwiek za kogoś. O wielu rzeczach się nie ma pojęcia zanim się z tym nie zmierzy. skoro jestem przeciwny smrodzeniu a Ty tymi pogladami gardzisz to jakie inne wnioski mam wyciągnąc? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.