Czy będzie zakaz palenia węglem???

[czp01]

Rząd zamyka kopalnie a Niemcy u nas będą kopalnie budować http://www.nowiny.rybnik.pl/artykul,35425,niemcy-buduja-u-nas-kopalnie-chca-zatrudnic-1500-osob.html

 

Szkoda, że nie wpadli na pomysł przejęcia tych do liwkidacji > Tak czy siak węgiel znowu górą

[tufus]

Tu nie trzeba edukacji,wystarczy pomyśleć,siąść nad kalkulatorem i policzyć.

Cały czas zachodzę w głowę czemu inwestorzy budujący nowe domy są tak bezmyślni i tak mało inteligentni. Z czego się to bierze ? Z braku poprawnego kształcenia w szkole podstawowej albo ze zbyt zaściankowego wychowania ?

Na podstawie:

 

Można przyjąć,że są jednak inteligentni inwestorzy potrafiący operować kalkulatorem.

 

Przecież system grzewczy na ekogroszek to ok.30tys.zł z kotłownią zatem,który mądry inwestor pójdzie na takie coś ?

Czyżby inwestorzy z ekogroszkiem w nowych domach nie byli by zbyt "rozgarnięci" ?

Może trzeba by zacząć uczyć ich matematyki od podstaw od podstawówki bo ewidentnie mają z nią problem ?

 

W jaki sposób ogrzewa Pan dom?

[Gość Arturo72]

W jaki sposób ogrzewa Pan dom?

W sposób,który nie potrzebuje do utrzymania ciepła w domu ani kotłowni ani komina ani węgla ani gazu a za ogrzewanie za sezon place do 1000zl.

Zagadka

 

Rozwiązanie jest w stopce i dzienniku budowy

Edytowane 15 Stycznia 2015 przez Arturo72

[Liwko]

Zakaz?czemu od razu zakaz? Jeśli ludzie byli by świadomi to nie było by dymu.Edukować,uświadamiać jak ekonomicznie/bez dymowo palić i problem sam się rozwiąże.

 

Taak???

http://www.wnp.pl/wiadomosci/240365.html

[devileczek]

Taak???

http://www.wnp.pl/wiadomosci/240365.html

 

Zgadzam się. Edukować można i trzeba. Ale to ma sens chyba tylko w przypadku przedszkolaków. na efekty trzeba bedzie poczekac jeszcze przez dwa pokolenia. Walkę o dobre powietrze trzeba było zacząć 10 lat temu, ograniczając dostęp do paliw stałych, eliminując najgorsze jakościowo paliwa, promując alternatywne źródła energii, etc. Teraz czeka na terapia szokowa albo kary, kary, kary. Zamiast jeździć nowymi drogami, będziemy płacić za zle powietrze.

[budowlany_laik]

Moje zdanie: jeśli ktoś stawia komin w nowo budowanym domu nie posiadając wiedzy na temat innych źródeł ogrzewania, to jest leniem (ponieważ nie chce mu się zgłębić dostępnej wiedzy).

Jeśli natomiast stawia komin i ma tę wiedzę, to jest głupcem.

 

Tak jak pisze Arturo72, w nowo budowanych domach tylko gaz albo pompa ciepła (gruntowa, powietrzna), a jeśli ktoś ma sporo samozaparcia i wierzy, że wybuduje ciepły dom, to ogrzewanie prądem z COP=1.

[kaszpir007]

Moje zdanie: jeśli ktoś stawia komin w nowo budowanym domu nie posiadając wiedzy na temat innych źródeł ogrzewania, to jest leniem (ponieważ nie chce mu się zgłębić dostępnej wiedzy).

Jeśli natomiast stawia komin i ma tę wiedzę, to jest głupcem.

 

Tak jak pisze Arturo72, w nowo budowanych domach tylko gaz albo pompa ciepła (gruntowa, powietrzna), a jeśli ktoś ma sporo samozaparcia i wierzy, że wybuduje ciepły dom, to ogrzewanie prądem z COP=1.

 

A ja uważam że nie ma zakazu paleniem paliwem stałym i to inwestor decyduje czym chce palić ...

 

Zakaz to powinien być od dawna sprzedaży kotłów "tzw śmieciuchów" a nawet kotłów bez certyfikatu ekologicznego.

 

W większości SMRODZĄ i trują ludzie palący w śmieciuchach , bardzo palącym śmieciami albo zupełnie nie mający wiedzy jak palić ..

 

Uważam że nowoczesny kocioł na ekogroszek prowadzony przez nowoczesny sterownik produkuje duuuuużo mniej zanieczyszczeń i zatruwa mniej powietrze od śmieciucha lub śmieciucha "opalanym" śmieciami ...

 

Najpierw to trzeba EDUKOWAĆ instalatorów i hydraulików.

Większość nich poleca to samo od 20-30 lat i nie zauważa że domy są coraz cieplejsze i do domu gdzie spokojnie starczy 7KW poleca 25-35KW a potem mamy smrodzącą lokomotywę ..

[imrahil]

w sumie to kaszpir ma rację, ale jest już trochę za późno. w latach 90 jak padł przemysł i kopciły głównie stare domy, było o wiele lepiej, przynajmniej tam gdzie mieszkam. potem bum budowlany, u mnie w okolicy wybudowano setki nowych domów, większość wyposażona w śmieciucha, obowiązkowo wielokrotnie przewymiarowanego. taki śmieciuch w starym domu ma w miarę odpowiednią moc, w nowym dusi się przez praktycznie 100% sezonu grzewczego.

 

http://wyborcza.biz/biznes/1,143682,17413391.html

[adam_mk]

" w nowo budowanych domach tylko gaz albo pompa ciepła (gruntowa, powietrzna), a jeśli ktoś ma sporo samozaparcia i wierzy, że wybuduje ciepły dom, to ogrzewanie prądem z COP=1. "

 

Taaaa...

Jesteś na prowizji jakiegoś koncernu?

A może dopłacają Ci jakieś rządy?

(mniej lub bardziej nie-nasze)

TA propozycja to oddanie się wprost w niewolę dostawcy energii (nośnika).

Posiadacz komina MA MOŻLIWOŚĆ zgromadzenia sobie na własnej posesji CAŁOŚCI potrzebnej mu zimą energii w postaci drewna, groszku/węgla, wierzby energetycznej, pelletów, pestek czy ... owsa.

Ma na to trzy pory roku, wiec tania okazja zawsze się znajdzie.

Namawiasz na rezygnację z niezależności?

Jesteś za niewolnictwem XXI wieku?

:lol:

W imię "świeżego powietrza dla sąsiada"?!

 

Nie należy eliminować tego, co w biednym kraju (jakim ciągle jesteśmy) się dobrze sprawdza.

Warto by było podnieść stopień wiedzy użytkowników palenisk stałopalnych, aby to, co mają spalali czysto.

= Bo to najekonomiczniejszy sposób wykorzystania tego paliwa.

 

Adam M.

[asolt]

Tak jak pisze Arturo72, w nowo budowanych domach tylko gaz albo pompa ciepła (gruntowa, powietrzna), a jeśli ktoś ma sporo samozaparcia i wierzy, że wybuduje ciepły dom, to ogrzewanie prądem z COP=1.

 

Nie ma potrzeby samozaparcia aby grzac prądem z COP=1 skoro to grzanie jest tansze niz gazem, wystarczy tylko bufor z grzałkami, G12w + Duon. Taniej niz gazem inwestycyjnie i eksploatacyjnie.

[adam_mk]

DOBRZE zrobiony bufor-akumulator można grzać na 100 sposobów.

Prądem - też.

Ale trzeba na ten bufor mieć więcej miejsca, jak w sporej szafie szumnie nazywanej "kotłownią" w nowych domach.

 

Adam M.

[Kejt_R]

Moje zdanie: jeśli ktoś stawia komin w nowo budowanym domu nie posiadając wiedzy na temat innych źródeł ogrzewania, to jest leniem (ponieważ nie chce mu się zgłębić dostępnej wiedzy).

Jeśli natomiast stawia komin i ma tę wiedzę, to jest głupcem.

 

Tak jak pisze Arturo72, w nowo budowanych domach tylko gaz albo pompa ciepła (gruntowa, powietrzna), a jeśli ktoś ma sporo samozaparcia i wierzy, że wybuduje ciepły dom, to ogrzewanie prądem z COP=1.

 

 

A jeśli ktoś jest naprawdę dużej wiary, to ściągnie energię z kosmosu i nawet nie będzie musiał defekować...

A kominków zkazać, wystarczą atrapy! Byzydury aż żal czytać

[kaszpir007]

Ja bym poszedł dalej ...

 

Zakazać budowy domów jednorodzinnych.

Tylko bloki z centralnym ogrzewaniem a mieszkania nie za duże , aby ludziom się w głowach nie poprzewracało ...

 

Nie trzeba będzie niszczyć zieleni aby doprowadzić prąd , media ..

I ile KW się zaoszczędzi

 

Zakazać samochodów.

Dać każdemu rower , a do pracy dojeżdzać komunikacja miejską.

 

Miejsca nie ma ?

Wyburzyć małe bloki w miastach i budować wieżowce po 100 pięter

 

I problem zanieczyszczeń zniknie

[adam_mk]

Namioty sprzedawać i koc dołożyć do każdego.

Ile się oszczędzi!

Każdemu się będzie "zwracać"!

 

Adam M.

[plusfoto]

Warto by było podnieść stopień wiedzy użytkowników palenisk stałopalnych, aby to, co mają spalali czysto.

= Bo to najekonomiczniejszy sposób wykorzystania tego paliwa.

Adam M.

Adaś - ty cały czas wierzysz w cuda;). Jak nie będzie bata i to skutecznego to żadna edukacja nie pomoże. To tak jak z edukacją kiboli. Do puki ktoś nie uczyni skutecznego pożytku z tego bata to możemy jedynie sobie pogadać. Problem w tym że wielu ten bat trzyma w ręce ale boi się nim strzelić.

[kaszpir007]

Namioty sprzedawać i koc dołożyć do każdego.

Ile się oszczędzi!

Każdemu się będzie "zwracać"!

 

Adam M.

 

 

I jeszcze się od razu dzietność zwiększy

 

Bo przez tarcie wytworzy się dodatkową porcję energii

[KvM]

" w nowo budowanych domach tylko gaz albo pompa ciepła (gruntowa, powietrzna), a jeśli ktoś ma sporo samozaparcia i wierzy, że wybuduje ciepły dom, to ogrzewanie prądem z COP=1. "

 

Taaaa...

Jesteś na prowizji jakiegoś koncernu?

A może dopłacają Ci jakieś rządy?

(mniej lub bardziej nie-nasze)

TA propozycja to oddanie się wprost w niewolę dostawcy energii (nośnika).

Posiadacz komina MA MOŻLIWOŚĆ zgromadzenia sobie na własnej posesji CAŁOŚCI potrzebnej mu zimą energii w postaci drewna, groszku/węgla, wierzby energetycznej, pelletów, pestek czy ... owsa.

Ma na to trzy pory roku, wiec tania okazja zawsze się znajdzie.

Namawiasz na rezygnację z niezależności?

Jesteś za niewolnictwem XXI wieku?

:lol:

W imię "świeżego powietrza dla sąsiada"?!

 

Nie należy eliminować tego, co w biednym kraju (jakim ciągle jesteśmy) się dobrze sprawdza.

Warto by było podnieść stopień wiedzy użytkowników palenisk stałopalnych, aby to, co mają spalali czysto.

= Bo to najekonomiczniejszy sposób wykorzystania tego paliwa.

 

Adam M.

Coś Ci się chyba pomyliło.

Owszem jak najbardziej słuszne jest uniezależnienie się od dostawców energii, ale żyjemy dziś w czasach, gdzie można to osiągnąć bez konieczności zatruwania sąsiadów. Wbrew temu co piszesz nie żyjemy w biednym kraju. Żyjemy w kraju gdzie co roku przedwcześnie umiera kilkadziesiąt tysięcy osób z powodu zanieczyszczeń powietrza, a od wielu już lat głównym źródłem zanieczyszczeń powietrza jest tzw niska emisja. Nic innego jak efekt palenia w piecu węglem.

 

Aby się uniezależnić od koncernów wystarczy wybudować dom korzystając z dostępnych technologii zapewniających jego bardzo niskie zapotrzebowanie na ciepło.

To jest prawdziwa wolność, a nie martwienie się o opal i robienie w domu za palacza. Ciekaw jestem co zrobisz jak nie będziesz miał siły na to by przerzucać te tony węgla.

Kiedy twoj dom ma zapotrzebowanie rzędu 30-40kwh/m2 rocznie można go ogrzać czymkolwiek bez trudu i niewielkim kosztem nawet jeśli nośnik energii będzie bardzo drogi.

Wcześniej czy później na węgiel zostaną nałożone ograniczenia, bnie może być tak, że ktoś dla swoich pseudo oszczędności truje innych. Jesteśmy jednym z nielicznych rozwiniętych krajow gdzie używa się węgla na tak wielką skalę dla indywidualnych celow grzewczych.

Mogę się od biedy zgodzić na wykorzystanie węgla do ogrzewania, ale pod warunkiem profesjonalnego spalania, z niezbędnymi filtrami i katalizatorami.

Problem w tym że Polak z Polakiem się nie potrafi dogadać i zamiast na osiedlu zrobić małą ciepłownię i mieć czyste powietrze oraz święty spokój każdy woli truć sąsiada.

Edytowane 16 Lutego 2015 przez KvM

[KvM]

No tak ale w jaki sposób zakaz opalania węglem miałby skłonić inwestorów do myślenia? Do jakiego myślenia? Proekologicznego? A jaką masz pewność, że za parę lat jak zakażą również wytwarzania prądu za pomocą spalania węgla, to wszyscy ci którzy grzeją nim nie pójdą z torbami? A węgiel był i będzie tani.

 

Właśnie w taki sposób, że trzeba będzie szukać innych opcji. I może nagle okaże się że one są dostępne wcale nie drożej a być może nawet taniej i to bez zatruwania innych. Sam jestem tego przykładem. Gdybym nie miał gazu w ulicy nie zmarnował bym niepotrzebnie ok 20000 zl

[Juzef]

każdy woli truć sąsiada

Nikt normalny nie ma intencji kogokolwiek truć. Ludzie w ogóle tymi kategoriami nie myślą. Dym to jest element zimy tak jak śnieg i mróz. Węgiel jest tani. Węgiel się pali, a że śmierdzi... przecież to węgiel, jak ma nie śmierdzieć? Taki tok myślenia i poziom świadomości skutkuje tym, że w tych nowych domkach o zapotrzebowaniu rzędu 30-40kwh/m2 ląduje śmieciuch 24kW, a na dachu spomiędzy założonych za dotacje solarów wystaje komin z kitą burego dymu.

Edytowane 16 Lutego 2015 przez Juzef

[KvM]

Nikt normalny nie ma intencji kogokolwiek truć. Ludzie w ogóle tymi kategoriami nie myślą. Dym to jest element zimy tak jak śnieg i mróz. Węgiel jest tani. Węgiel się pali, a że śmierdzi... przecież to węgiel, jak ma nie śmierdzieć? Taki tok myślenia i poziom świadomości skutkuje tym, że w tych nowych domkach o zapotrzebowaniu rzędu 30-40kwh/m2 ląduje śmieciuch 24kW, a na dachu spomiędzy założonych za dotacje solarów wystaje komin z kitą burego dymu.

 

Zgadza się, nie twierdze że ludzie to robią świadomie. Jednak fakty są takie jakie są. Swiezy artykuł

http://wyborcza.biz/biznes/1,143682,17413391,Polska_sie_dusi.html?biznes=szczecin#BoxBizLink

I kolejny

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/miasta-ktore-truja-polakow/p0vcv

 

Niestety ludzie nawet jeśli im się mowi o faktach i tym że truja innych całkowicie to ignoruja.

Edytowane 16 Lutego 2015 przez KvM