Czy będzie zakaz palenia węglem???

[Myjk]

Nie. Nie trzeba.

Chyba jednak trzeba.

 

Filtry elektrociepłowni redukują owszem zanieczyszczenie CO. I siarkę ( chociaż - popatrzmy na program redukcji emisji siarki np. Bełchatów czy Turów - to już niekoniecznie jest takie oczywiste ).

Coraz więcej redukuje siarkę i o wiele groźniejsze związki NOx a już z pewnością wszystkie filtrują sadzę do których są przyklejane NOx i pustoszące ludzkie płuca. Tymczasem pokaż mi choć jedną instalację w domu choćby z "nowoczesnym" piecem na ekogroszek, która filtruje chociaż sadzę (o bardziej zaawansowanych reduktorach związków toksycznych wspominać nie będę). To że nie ma siwego czy czarnego dymu, nie znaczy że ta sadza zeń nie wychodzi. Dalej niech wspomnę, że elektrownie mają kominy 100m w górę (najwyższy komin ma bodajże 300m!) i ta emisja odbywa się wysoko ponad głowami ludzi a jeśli to co emitują do ludzi dotrze (a z pewnością dotrze), to już w zdecydowanie mniejszym STĘŻENIU. Domowe kominy są na wysokości 3-10m i w płuca ludzi w ogromnym stężeniu "biją jak w bęben". Taka to subtelna różnica.

 

Ale CO2 - bije w nas jak w bęben.

Ten sam CO2 co go sam produkujesz w swoich płucach? To może warto to przemyśleć i przestać oddychać. CO2 jest "groźne" dla atmosfery (choć mniej niż o tym trąbią ekofaszyści), do płuc człowieka wpada i wypada nie czyniąc ŻADNYCH szkód. Co innego NOx przyklejone do sadzy, które po wpadnięciu do płuc tam zostaje, powodując często RAKA. Ergo, analogia do poruszanego wcześniej DPFu w dieslach nie jest przypadkowa, bo te filtry właśnie chronią przed tym samym i wycinanie ich jest po prostu GŁUPIE.

 

Z tych elektro ( ciepło ) wni. Ta biała para z kominów elektro ( ciepło ) wni. Biała śmierć.

W świetle powyższego, wolę białą śmierć niż czarną śmierć -- z sadzą, siarą i "azotem" w płucach -- a to z pewnością dostanę gdy ludzie osobiście będą opalać CO węglem czy drewnem (o 'wzbogaconym" o lakiery i kleje drewnie czy śmieciach nie pomnę) -- i to bez znaczenia JAK i jak nowoczesny kocioł to będzie. Bo jeszcze takiego sprzedawcy nie widziałem, co oferuje filtry na kominy gratis do swojego "taniego" i "ekologicznego" kotła. Jeśli ta biała śmierć da mi choćby 10 lat więcej niż czarna (i każdemu innemu człowiekowi) zanim przyjdzie, to jestem ZA.

Edytowane 8 Listopada 2015 przez Myjk

[marcus312]

A te papierki z badań to do rozpałki potrzebne

To ja pisalem w formie zartu oczywiscie ze kociol ogniwo ma papiery i to dobrze i oby duzo to w razie czego do rozpalki sie przydaja ale nie chcialem tym nikogo urazic tak to wyszło przepraszam .Oczywiscie to bardzo dobrze ze OGNIWO ma 5 klase odpowiednie dokumenty to potwierdzajace i zycze tego wszystkim producentom kotłow aby dojsc do tej wysokiej klasy .Wpisy Pana znam i raczej jestem ich zwolennikiem niz wrogiem doceniam tez ogromna wiedze w temacie.

[adam_mk]

"To ile złotówek w podatkach przeznaczasz na ten cel ze swoich dochodów?

No, o ile złotówek proponujesz podnieść podatki?

To nie ten etap zeby sie nad tym zastanawiac , nie nasza sprawa od tego sa nasi wybrancy w sejmie niech decyduja my mozemy jedynie podpowiadac albo prosic o jakies zmiany .Budżet nie peknie od tego na pewno dziwne tylko ze o wszystko trzeba sie upominac poganiac prosic ."

 

Dla mnie - fugas chrustas!

 

Zróbcie, ci którzy protestują przeciwko węglowi, jaką manifestację pod sejmem na rzecz podniesienia podatków i ustanowienia na nich funduszu celowego.

Zadeklarujcie tak z 10% swoich dochodów.

"Oni" na pewno się zgodzą!

Kilka dodatkowych urzędów powołają, jakieś, nawet, ministerstwo...

Będzie tak, jak chcecie!

 

Adam M.

[marcus312]

Kilka dodatkowych urzędów powołają, jakieś, nawet, ministerstwo...

Tez tak pomyslalem ze od razu jakis minister ciepłownictwa sie pojawi

[boluslolusj23]

"To ile złotówek w podatkach przeznaczasz na ten cel ze swoich dochodów?

No, o ile złotówek proponujesz podnieść podatki?

To nie ten etap zeby sie nad tym zastanawiac , nie nasza sprawa od tego sa nasi wybrancy w sejmie niech decyduja my mozemy jedynie podpowiadac albo prosic o jakies zmiany .Budżet nie peknie od tego na pewno dziwne tylko ze o wszystko trzeba sie upominac poganiac prosic ."

 

Dla mnie - fugas chrustas!

 

Zróbcie, ci którzy protestują przeciwko węglowi, jaką manifestację pod sejmem na rzecz podniesienia podatków i ustanowienia na nich funduszu celowego.

Zadeklarujcie tak z 10% swoich dochodów.

"Oni" na pewno się zgodzą!

Kilka dodatkowych urzędów powołają, jakieś, nawet, ministerstwo...

Będzie tak, jak chcecie!

 

Adam M.

 

Szanowny Panie,

proponuję wrócić do mojego wpisu #1374 i zastanowić się, że gdyby nie marnotrawstwo kasy na pierdoły i inne zbędne z punktu widzenia życia człowieka sprawy, to by tej kasy było na tyle, że można by spokojnie iść do przodu o 10 kroków.

Pytam:

1. Czy kilkadziesiąt nowych śmigłowców które byle mgła potrafi uziemić dadzą cokolwiek ogółowi? Co najwyżej przy przetargu ktoś coś zarobi. Tak mniemam.

2. Czy utrzymywanie ze wspólnej kasy tabunu tzw. "nauczycieli" od ... ma sens? Niech ich co najwyżej za swoje utrzymują ci, którym to na rękę.

3. Czy jakiś tam urząd do spraw wszelakich i grzebania w makulaturze, a zwłaszcza jego "osiągnięcia" popchną choćby o milimetr do przodu to, co dla społeczności na prawdę ważne?

4. Czy utrzymywanie grup wzajemnej adoracji zwanych partiami politycznymi za wspólną kasę ma sens? Przecież im i tak zawsze mało i muszą gdzieś coś i jakoś skądś dodać.

5. Mniemam, że każdy z nas potrafi wskazać i uzasadnić, gdzie wspólna kasa jest ewidentnie marnotrawiona. A gdyby tak ....?

[boluslolusj23]

To ja pisalem w formie zartu oczywiscie ze kociol ogniwo ma papiery i to dobrze i oby duzo to w razie czego do rozpalki sie przydaja ale nie chcialem tym nikogo urazic tak to wyszło przepraszam .Oczywiscie to bardzo dobrze ze OGNIWO ma 5 klase odpowiednie dokumenty to potwierdzajace i zycze tego wszystkim producentom kotłow aby dojsc do tej wysokiej klasy .Wpisy Pana znam i raczej jestem ich zwolennikiem niz wrogiem doceniam tez ogromna wiedze w temacie.

 

Szanowny Panie, SZACUN WIELKI za ostatnia wypowiedź.

 

Oczywiście, nawet kocioł posiadający 155 i pół świadectw, certyfikatów itp. papierków emituje do atmosfery substancje szkodliwe. Ale przynajmniej wiadomo ile ich jest *w badaniach" i ilu się można spodziewać w realu, bo ludzie jeśli coś się da spaprać, to zrobią to na pewno.

Ale co wiemy o tych, których "wyniki badań" są tajne przez poufne i pewnie nawet sprzedawca kotła ich nie zna?

Dlaczego tak znaczna część naszego społeczeństwa ma to w nosie a nawet głębiej? W przenośni i w realu.

Tak im spieszno na drugą stronę. To może faktycznie trzeba im fundować one way ticket?

 

Pozdrawiam

[Jurgonka]

"Ale przynajmniej wiadomo ile ich jest *w badaniach" i ilu się można spodziewać w realu, bo ludzie jeśli coś się da spaprać, to zrobią to na pewno."

Skąd wiadomo - badania? czy objawienie, poparte służbowym stanowiskiem.

[adam_mk]

"Szanowny Panie,

proponuję wrócić do mojego wpisu #1374 i zastanowić się, że gdyby nie marnotrawstwo kasy na pierdoły i inne zbędne z punktu widzenia życia człowieka sprawy, to by tej kasy było na tyle, że można by spokojnie iść do przodu o 10 kroków.

Pytam:

1. Czy kilkadziesiąt nowych śmigłowców które byle mgła potrafi uziemić dadzą cokolwiek ogółowi? Co najwyżej przy przetargu ktoś coś zarobi. Tak mniemam.

2. Czy utrzymywanie ze wspólnej kasy tabunu tzw. "nauczycieli" od ... ma sens? Niech ich co najwyżej za swoje utrzymują ci, którym to na rękę.

3. Czy jakiś tam urząd do spraw wszelakich i grzebania w makulaturze, a zwłaszcza jego "osiągnięcia" popchną choćby o milimetr do przodu to, co dla społeczności na prawdę ważne?

4. Czy utrzymywanie grup wzajemnej adoracji zwanych partiami politycznymi za wspólną kasę ma sens? Przecież im i tak zawsze mało i muszą gdzieś coś i jakoś skądś dodać.

5. Mniemam, że każdy z nas potrafi wskazać i uzasadnić, gdzie wspólna kasa jest ewidentnie marnotrawiona. A gdyby tak ....? "

 

No wygląda to jakby było z sensem, ale...

Mamy demokrację, a demokracja to większość.

Większość - to idioci.

MIELIŚMY szansę wybrać dobrze.

Wybraliśmy to, co wybraliśmy.

Więc...

ad 1-5 i dalej...

NIC się nie zmieni!

TAK MA BYĆ!

Na wyborze takiego czy innego śmigłowca zarabia się prowizję - Z TEGO ZREZYGNOWAĆ SIĘ NIE DA.

Utrzymywanie tabunów nauczycieli od... ma sens dla tabunów - ROBIĄ TO DLA NASZEGO DOBRA (jak głoszą).

Nikt nic nie popchnie, bo nie o popchnięcie chodzi tylko o proces popychania. ZA TO JEST KASA.

Decyzję w sprawie grup wzajemnej adoracji zostaw tymże grupom. TAK ZDECYDOWAŁA WIĘKSZOŚĆ.

Można pokazywać gdzie się coś marnuje. Koledze, mamusi, dzieciom..."IM" to powiewa i tak będzie kolejne cztery lata!

 

Chcesz zmian w sprawie węgla?

Lobbuj. I... sporo "IM" zapłać, to może co zrobią?

 

 

To o ile procent postulujesz podnieść podatki?

 

Adam M.

[boluslolusj23]

Skąd wiadomo?

Jak wiadomo - z Wejherowa.

Wszystko i na temat.

A szukanie słomki do ... nie zawsze spodziewanych korzyści przysparza.

Ot, życie Panie, życie.

[boluslolusj23]

"Szanowny Panie,

proponuję wrócić do mojego wpisu #1374 i zastanowić się, że gdyby nie marnotrawstwo kasy na pierdoły i inne zbędne z punktu widzenia życia człowieka sprawy, to by tej kasy było na tyle, że można by spokojnie iść do przodu o 10 kroków.

Pytam:

1. Czy kilkadziesiąt nowych śmigłowców które byle mgła potrafi uziemić dadzą cokolwiek ogółowi? Co najwyżej przy przetargu ktoś coś zarobi. Tak mniemam.

2. Czy utrzymywanie ze wspólnej kasy tabunu tzw. "nauczycieli" od ... ma sens? Niech ich co najwyżej za swoje utrzymują ci, którym to na rękę.

3. Czy jakiś tam urząd do spraw wszelakich i grzebania w makulaturze, a zwłaszcza jego "osiągnięcia" popchną choćby o milimetr do przodu to, co dla społeczności na prawdę ważne?

4. Czy utrzymywanie grup wzajemnej adoracji zwanych partiami politycznymi za wspólną kasę ma sens? Przecież im i tak zawsze mało i muszą gdzieś coś i jakoś skądś dodać.

5. Mniemam, że każdy z nas potrafi wskazać i uzasadnić, gdzie wspólna kasa jest ewidentnie marnotrawiona. A gdyby tak ....? "

 

No wygląda to jakby było z sensem, ale...

Mamy demokrację, a demokracja to większość.

Większość - to idioci.

MIELIŚMY szansę wybrać dobrze.

Wybraliśmy to, co wybraliśmy.

Więc...

ad 1-5 i dalej...

NIC się nie zmieni!

TAK MA BYĆ!

Na wyborze takiego czy innego śmigłowca zarabia się prowizję - Z TEGO ZREZYGNOWAĆ SIĘ NIE DA.

Utrzymywanie tabunów nauczycieli od... ma sens dla tabunów - ROBIĄ TO DLA NASZEGO DOBRA (jak głoszą).

Nikt nic nie popchnie, bo nie o popchnięcie chodzi tylko o proces popychania. ZA TO JEST KASA.

Decyzję w sprawie grup wzajemnej adoracji zostaw tymże grupom. TAK ZDECYDOWAŁA WIĘKSZOŚĆ.

Można pokazywać gdzie się coś marnuje. Koledze, mamusi, dzieciom..."IM" to powiewa i tak będzie kolejne cztery lata!

 

Chcesz zmian w sprawie węgla?

Lobbuj. I... sporo "IM" zapłać, to może co zrobią?

 

 

To o ile procent postulujesz podnieść podatki?

 

Adam M.

 

Święte słowa Szanownego Pana. I dlatego jest jak jest, a będzie jeszcze ... weselej!

 

A o ile podnieść ... pyta Pan? Odpowiadam: o co najmniej 100%, a i tak będzie zbyt mało. Bo nie takie kasy już szły się paść.

 

Chcieliśta to mata (chciałoby się rzec tej większości).

[adam_mk]

To, ze jest źle widzą chyba wszyscy.

Na to, że za dużo jest Państwa w Państwie - narzekają wszyscy.

Ale nikomu jakoś nie chce się uruchomić ROZUMU, jak tego potrzeba.

Wszyscy chcą bezpieczeństwa a nie odpowiedzialności osobistej za to co jest!

Niech "ONI" nam dadzą, załatwią, usprawnią, podniosą, obniżą, a najlepiej - zrobią abyśmy byli BOGACI!

A "ONI", jak już zostaną wybrani, to mają to w du.pie.

ZAWSZE TAK BYŁO!

Nie chcecie świń-panów-decydentów-interesownych egoistów?

- Trzeba było zlikwidować koryto!

Nie ma koryta - nie ma świń!

 

W najbliższej czterolatce jakieś tajne komplety trzeba by uruchomić, na których uczyłoby się HISTORII.

Ze szczególnym naciskiem na historię społeczeństw.

Może wtedy oświecony potajemnie naród zrobi tak, jak powinien?

W szkole tego nie uczą!

"ONI" bardzo dbają o to, aby tego nie uczyć.

A naród?

Normalnie... każdy sobie rzepkę skrobie, a jego chata z kraja...to co on się będzie szarpał?

Ale u nas jest DOBRZE!

U nas można narzekać!

Już 70 stron narzekania na głupotę w sprawach węgla jest - i na razie nikogo "nie posadzili".

No... fakt! Kilku pokarm dla małp dostało...

 

Adam M.

[adam_mk]

"A "ONI", jak już zostaną wybrani, to mają to w du.pie.

ZAWSZE TAK BYŁO!"

 

Podobno TERAZ wybraliśmy sobie bardzo dobrych "ONYCH"...

Już są na nich narzekania, a jeszcze nawet dobrze niczego nie zaczęli...

Czyżbyśmy ZNOWU wybrali SOBIE hu.jowo?

Czemu?

Czemu kolejny raz?

 

Adam M.

[sSiwy12]

Tak sobie czytam.... i krew mnie zalewa.

To co piszecie o dopłatach to w imię "komuno wróć" ??????

Dopłacić bo biedny i nie ma na porządny opał ?

To może dopłacić także tym co nie bzykają - też są biedni ?

 

Jak pali syfem to jest przestępcą - bo tak należy to zakwalifikować.

Jak truje bo nie umie palić - wysłać go na kurs palenia, na koszt państwa, ale jak go dorwą znów na kiepskim paleniu - obciążają kosztem tego kursu.

 

Tak się litujecie nad tymi "biednym", ale jak ktoś z biedy okradnie, to robi się "zadyma" - i jakoś przyzwolenia na takie działanie nie ma.

 

A przecież ci "biedni" okradają nas z czystego powietrza i to bez racjonalnego powodu !!!!!!!!

[Jurgonka]

A może dopłaty są potrzebne "szwagrowi" , na pewno nie są dla biednych. Dopłata do kredytu=ponad 99% to zysk wskazanego banku. W dopłatach nikt nie bierze pod uwagę biedy, to mit, ale chwytliwy. Użytkownicy ogrzewania zawsze podejmują racjonalne decyzje, wystarczy dotować (nawet znacznie) nośnik energii i problem zaczyna znikać. Miejskie CO tańsze od eksploatacji PC i po problemie, lecz jeśli szwagier nie ma z tego kasy - złe rozwiązanie.

Decyzje niestety podejmują dyletanci - jestem radny (posłem) = mam wiedzę? (jestem bezkarny!!) i decyduje.

Bieda istnieje i bywa, że jest problemem, lecz zanieczyszczenie powietrza nie jest wynikiem biedy, tylko głupoty. 99% winy = decydenci.

Nasze społeczeństwo jest racjonalne i umie liczyć, gdyby opłacało się "nie truć" nikt by nie truł. Karać można dopiero, gdy pomimo możliwości racjonalnych decyzji ktoś postępuje nierozumnie.

Nierozumne palenie w kominku bywa gorsze od rozumnego palenia w kotle-piecu.

[Myjk]

Rozdawnictwo i dofinansowanie biednych to największa głupota jaka tylko może być. Zawsze na jednego faktycznie biednego znajdzie się jeden którego stać a który zrobi się na biednego. Ale rzecz w tym, że tych najbiedniejszych to jest promil i problem stanowią ci, co ich jednak stać -- ale skoro bata nad tyłkiem nie mają, to wolą sobie zamiast czystego ogrzewania trzeci samochód kupić.

[Liwko]

Dzisiaj dużo cieplej

http://aqicn.org/map/europe/pl/#@g/52.2303/20.7979/6z

 

Mapka pięknie pokazuje kiedy ruszają kotłownie, bo chyba samochody jeżdżą niezależnie od pogody...

[Mario19691]

Wałbrzych opisywany często jako najbardziej zadymione miasto dziś 17 nie widziałem w ciągu ostatnich 2 tygodni więcej niż 40. W

[boluslolusj23]

"...

Jak pali syfem to jest przestępcą - bo tak należy to zakwalifikować.

Jak truje bo nie umie palić - wysłać go na kurs palenia, na koszt państwa, ale jak go dorwą znów na kiepskim paleniu - obciążają kosztem tego kursu." ...

 

W tym fragmencie całkowicie się z Panem zgadzam. A nawet dodałbym do tego:

A tego, który produkuje nie wiadomo co, nie chce w biznesie przestrzegać podstawowych zasad dobrej praktyki producenckiej oraz tych, którzy handlują nie przestrzegając dobrej praktyki kupieckiej tak przywalić, aby się szybko nie pozbierali.

[sSiwy12]

Wałbrzych opisywany często jako najbardziej zadymione miasto dziś 17 nie widziałem w ciągu ostatnich 2 tygodni więcej niż 40. W

 

1. Tak było jak działały kopalnie i powiązane z nimi koksownie.

2. To jest poniemieckie miasto i ma sporo kotłów na wungiel i sporo pieców w starych zasobach.

3. Od kilkudziesięciu lat systematycznie wymieniane są kotły na ogrzewanie gazowe - przyłącza są tanie w mieszkaniach komunalnych koszt instalacji (modernizacji) jest odliczany od czynszu.

4. Coraz mniej ludzi ma darmowy deputat na węgiel.

5. W gminach ościennych od lat istnieje zakaz stosowania kotłów na paliwo stałe - ba nawet jest zakaz palenia ognisk.

[Gość TwojPan]

Oczywiście, nawet kocioł posiadający 155 i pół świadectw, certyfikatów itp. papierków emituje do atmosfery substancje szkodliwe. Ale przynajmniej wiadomo ile ich jest *w badaniach" i ilu się można spodziewać w realu, bo ludzie jeśli coś się da spaprać, to zrobią to na pewno.

 

Jestem ciekaw,ile kosztowały te "badania".Ilu urzędasów w Instytucie Śmiesznych Badań,utrzymuje się cały rok (ba,setki lat świetlnych) na etacie,a w tym czasie przebada 5-6 kotłów,których sprzedaż nawet w tysiącach zajefajnie przebadanych egzemplarzy trafi do kotłowni.Jaki to procent w zatruwaniu naszego otoczenia,co?

Zamiast badać "jednostki",należy "jednostkom" zakazać ich używania

Budujesz nowy dom do 300-400m2,nie ma prawa być w nim kotła na paliwo stałe(węgiel,pelety itd.).Załatwia to 90% problemu,bo resztę większych chałup i budynków i hal firmowych-jak kto chce-można sobie ogrzewać.Plus elektrociepłownie.Łatwiej sprawdzić tysiące dużych,niż miliony malutkich (w tym tysiące przebadanych,reszta bez badań).

Pozamykać instytuty śmiesznych badań,za zaoszczędzone pieniądze,dawać dotację nie na kotły eko,ale termomodernizację budynków.

Jak ma być poważnie,to tak być musi.Ja lubię sobie popalić w kotle,ale prawda jest jaka jest....