Czy będzie zakaz palenia węglem???

[kbab]

Polska importuje wegiel.

28 lat temu nie bylo lepiej... A jest ktos chetny aby do tamtych czasow wrocic...?

Rozumiem aspekt finansowy niektorych ludzi. Ale palenie weglem, i nie rzadko smieciami jest zle. Nie mniej w miastach.

To fakt, ale również go eksportuje

http://gornictwo.wnp.pl/eksport-wegla-z-polski-moze-przewyzszyc-import-w-2013-roku,207916_1_0_0.html

Dodam, że w dobrych dla górnictwa czasach wydobywano go w Polsce 150mln ton, teraz zaledwie połowę z tego, w tym czasie świat podwoił jego wydobycie. Technologia spalania zmieniła się radykalnie w tym czasie (przynajmniej u nas), nowoczesne piece mocno ograniczyły przedostawanie się do atmosfery szkodliwych substancji. Najwięksi "truciciele świata tego" śmieją się z naszych poczynań i zatruwają nas coraz skuteczniej spalając "czarne złoto" bez filtrów w kominach - zatem nie dajmy się zwariować. Obok mnie mieszkają starsi ludzie palący węglem, oczywiście przy jego rozpalaniu trochę zakopcą okolice, później jest ok, dla mnie to kwestia przyzwyczajenia - można z tym żyć, ale dla nich to sposób na życie, niemal rytuał do którego są przyzwyczajeni od lat. Statystyki podają, że w ciągu ost 30 lat mocno ograniczyliśmy zatruwanie atmosfery, jak widać to mało dla "lobby antywęglowego" - jak w/w tu chodzi o nasze pieniądze, jeśli się nie postawimy to niebawem zapłacimy za to w wyższych rachunkach - oczywiście w imię ochrony naszego zdrowia - przecież jest bezcenne.

[zawijan]

W Niemczech i w Austrii kominiarz dokonuje emisji spalin z urządzenia grzewczego .Obojętnie jakiego .I jeżeli emisja przekracza normy to zgłasza do odpowiedniego urzędu .

W Szwajcarii dwoni się na policję .Przyjeżdżają i wręczają mandat.( wysoki)

 

Ciekaw jestem, który (ilu) spośród tu dyskutujących, zgłosiłby na policję, że sąsiad kopci z komina i truje.

Jest taki?

[zawijan]

Zakazy... Nakazy...

To materia bardzo skomplikowana.

Kilka ciekawostek...

W Indiach, aby wytępić plagę węży, władze postanowiły płacić ludziom za każdego zabitego węża. Fajno. Zaczęły się polowania na węże. Jednakże szybko ktoś dostrzegł, że wyhodowanie węża jest tańsze, niż jego upolowanie i skutecznie zastosował tę metodę zarabiania. Znaleźli się szybko także naśladowcy. Władze płaciły coraz więcej, a węży nie ubywało. Przestały więc płacić. Wtedy ci wszyscy, którzy węże hodowali, wypuścili swoje trzódki na wolność. Pogłowie węży w wyniku tych wszystkich działań wzrosło summa summarum.

W USA, aby zmniejszyć ilość broni w rękach obywateli, władze postanowiły płacić obywatelom za oddane sztuki broni. Szybko się okazało, że jedni oddawali chętnie (za pieniądze) starą broń, aby kupić sobie nowszą. Inni, którzy broni nie mieli, bo uważali ją za zbędny wydatek, kupowali ją teraz "na próbę", bo w razie czego "oddadzą ją za pieniądze". Ilość broni wzrosła summa summarum.

W UE, aby chronić pogłowie (nie wiem, czy użyłem dobrego słowa) ryb morskich, ustanowiono limity połowów dla poszczególnych gatunków ryb. Za przekroczenie limitów - kary, egzekwowane drogą kontroli w portach. Jednakże rybacy nie potrafią łowić selekcyjnie wybranych gatunków ryb. Łowią, co im w sieci wleci. Aby uniknąć kar, rybacy zaczęli dokonywać selekcji swoich połowów na morzu - sortować ryby i nadmiary złowionych poszczególnych gatunków wyrzucać do morza. W wyniku takich działań spore ilości złowionych i wyrzucanych ryb po prostu giną. W efekcie pogłowie ryb morskich raczej się zmniejsza summa summarum.

Edytowane 7 Grudnia 2013 przez zawijan

[gentoonx]

Bo myślę ze podołasz temu finansowo...co maja powiedzieć ludzie którzy naprawdę maja najniższe zarobki?...

 

Czyli to co powtarzam od zawsze - z biedy największe dziadostwo się bierze.

 

W nowych domach owszem ,węgla może nie być [choć i tu rożne, jedni maja ocieplone na maxa a inny stawiane po kosztach!!! ]

 

czyli nadal z biedy największe dziadostwo się bierze i będzie się brało?

 

Jak kogo nie stać żeby dobrze wybudować to niech nawet o tym nie myśli.

 

Normalnie jak w polskich firmach, pierwsze co, to kupić Mercedesa E-klasse, albo BMW najlepiej X6, nie ważne że za rok firma padnie - cali Polacy.

[Greengaz]

Na Zachodzie inna kultura.

Sąsiad - rodzynek wśród nowych domostw - w śmieciuchu pali wszystkim.

Nikt nie doniesie bo

- jeden pracuje, a ma 6 gęb do wyżywienia,

- uczynny, zawsze pomoże, nigdy nie odmawia.

Gdyby to było kawał sk..la nie miałbym obiekcji.

[wuwok]

Czyli to co powtarzam od zawsze - z biedy największe dziadostwo się bierze.

 

 

 

czyli nadal z biedy największe dziadostwo się bierze i będzie się brało?

 

Jak kogo nie stać żeby dobrze wybudować to niech nawet o tym nie myśli.

 

Normalnie jak w polskich firmach, pierwsze co, to kupić Mercedesa E-klasse, albo BMW najlepiej X6, nie ważne że za rok firma padnie - cali Polacy.

Co rozumiesz przez słowo dobrze budować??? Czyli jak kogoś nie stać na domek jednorodzinny za 350tys to ma siedzieć z rodziną w jednym pokoju ???Znam wiele osób którzy żyją skromnie i stawiają domki za parę złotych. Oni nie dadzą na ściany 15cm grafitu bo ich nie stać a chcą żyć godnie!!! Nie każdy z nas tutaj ma pensje 5k miesięcznie !!! Chcemy prawa które mamy stosować ??niech będzie realne!! nie dla wybranych!!

[malux20]

wuwok popiera

ja zakazałbym miału w domu

[kbab]

Czyli to co powtarzam od zawsze - z biedy największe dziadostwo się bierze.

 

 

 

czyli nadal z biedy największe dziadostwo się bierze i będzie się brało?

 

Jak kogo nie stać żeby dobrze wybudować to niech nawet o tym nie myśli.

 

Normalnie jak w polskich firmach, pierwsze co, to kupić Mercedesa E-klasse, albo BMW najlepiej X6, nie ważne że za rok firma padnie - cali Polacy.

Fortuna jest przewrotna, może z dzisiejszego milionera zrobić jutro żebraka, ale miejsce w społeczeństwie jest dla każdego. Jeśli obecnie węgiel jest najtańszym nośnikiem energii to taki zakaz odczuje spora część ludności, również dosięgnie mieszkańców starych kamienic, których "urzędasy" nie pozwalają ocieplić. Sporo ludzi dojeżdża do pracy komunikacją miejską lub rowerem (a propo wyboru auta) - czy oni również nie mają prawa do mieszkania w ogrzewanych węglem mieszkaniach, czy będą musieli wyciągnąć rękę po "jałmużną" bo lobby antywęglowe chce zniszczyć "nasze czarne złoto"?

Edytowane 7 Grudnia 2013 przez kbab

[imrahil]

Jak najbardziej - jestem Za

ale wyobrażasz sobie prezydenta Fudalego że wprowadza taki zakaz? w MPZP? czy kogokolwiek z naszych radnych/bezradnych proponujących coś takiego? - podejrzewam że tych konkretnych okolicznościach byłby to policzny strzał nawet nie w kolano.....

 

To jest właśnie problem z Fudalim i innymi. Bo większość pozytywnych dla kraju i ludzi rozwiązań to strzał w kolano dla polityków

[gentoonx]

Co rozumiesz przez słowo dobrze budować??? Czyli jak kogoś nie stać na domek jednorodzinny za 350tys to ma siedzieć z rodziną w jednym pokoju ???Znam wiele osób którzy żyją skromnie i stawiają domki za parę złotych. Oni nie dadzą na ściany 15cm grafitu bo ich nie stać a chcą żyć godnie!!! Nie każdy z nas tutaj ma pensje 5k miesięcznie !!! Chcemy prawa które mamy stosować ??niech będzie realne!! nie dla wybranych!!

 

ciekawa definicja godnego życia

 

dla obrońców średniowiecznych technologii: to cud, że z takim nastawieniem udało się naszym praprzodkom zejść z drzewa, a potem wyjść z jaskiń, trza iść do przodu.

 

edit

PS zaniżyłem w poprzednim poście klasę Mercedesa, przez pomyłkę źle się kliknęło

Edytowane 8 Grudnia 2013 przez gentoonx

[Gość Arturo72]

Co rozumiesz przez słowo dobrze budować??? Czyli jak kogoś nie stać na domek jednorodzinny za 350tys to ma siedzieć z rodziną w jednym pokoju ???Znam wiele osób którzy żyją skromnie i stawiają domki za parę złotych. Oni nie dadzą na ściany 15cm grafitu bo ich nie stać a chcą żyć godnie!!! Nie każdy z nas tutaj ma pensje 5k miesięcznie !!! Chcemy prawa które mamy stosować ??niech będzie realne!! nie dla wybranych!!

Nikt Twoim znajomym nie każe budować domów 150-300m2,których nie stać później na nic innego jak tylko wpakować wungiel pod dach.

W domu 80-100m2 także można mieszkać z rodziną w komfortowych warunkach i nie zasyfiać powietrza spalinami z węgla.

Ja mam 20cm grafiu na ścianach,pompę ciepła i to wszystko w granicach 300tys.zł

 

Swym znajomym poleć przeczytanie wątku na forum jak budować tanio i dobrze:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?171092-Dom-do-ok-200-tys-jest-sens-marzy%C4%87/page237

Tam nie ma dużo osób grzejących węglem np.stopka:

"Dziennik budowy.

http://forum.muratordom.pl/showthrea...dzieję-tanio-)

Komentarze

http://forum.muratordom.pl/showthrea...80#post5440480

Parter98m2+40m2garaż,ścianyYtong600.24cm,ociepl. ścian zew.20cm grafit 0.32,podoga 30cm EPS100 0.38,fund.zew10cm,wew.5cm 0.38,poddasze nieużyt,ociepl.stropu wełna40cm 0.35+7cm 0.38 ,okna 3szyby,6kom.ciep.ramki,ciep.montaż,zap.ciep.50,8k Wh/m2/rok"

 

Zakaz palenia węglem skłoni ludzi do myślenia,bo narazie wśród nowobudujących i chcących grzać węglem widzę totalną bezmyślność.

Edytowane 8 Grudnia 2013 przez Arturo72

[kbab]

ciekawa definicja godnego życia

 

dla obrońców średniowiecznych technologii: to cud, że z takim nastawieniem udało się naszym praprzodkom zejść z drzewa, a potem wyjść z jaskiń, trza iść do przodu.

 

edit

PS zaniżyłem w poprzednim poście klasę Mercedesa, przez pomyłkę źle się kliknęło

Trochę przesadzasz - jeśli w markecie mogę zakupić niezły kocioł na węgiel za 1,5k zł i wystarczy w moim systemie grzewczym, to nasi przodkowie mogli o takim pomarzyć, przecież ktoś ustalił normy do produkcji takich kotłów i dopuścił je do sprzedaży - dlaczego ludziom odbierać możliwość wyboru taniego systemu grzewczego, który jest udoskonalany od wieków? Daj spokój z tą motoryzacją - to nie to forum.

Zakaz palenia węglem skłoni ludzi do myślenia,bo narazie wśród nowobudujących i chcących grzać węglem widzę totalną bezmyślność.

Problemem dla środowiska nie są "nowobudujący", oni jeśli już to zakupią nowoczesny kocioł - problemem są stare kotły węglowe.

Edytowane 8 Grudnia 2013 przez kbab

[kobra64]

Czyli to co powtarzam od zawsze - z biedy największe dziadostwo się bierze.

 

 

 

czyli nadal z biedy największe dziadostwo się bierze i będzie się brało?

 

Jak kogo nie stać żeby dobrze wybudować to niech nawet o tym nie myśli.

 

Normalnie jak w polskich firmach, pierwsze co, to kupić Mercedesa E-klasse, albo BMW najlepiej X6, nie ważne że za rok firma padnie - cali Polacy.

Można by tą biedę zlikwidować, nie? Na przykład dobrze strzeżone getta postawić w cieniu kominów elektrowni węglowych. To chyba dość szybko by sprawę rozwiązało... Normalnie to jednak wkoorwiające jest - jakieś łachmyty niedorobione domy chcą budować jakby normalnymi ludźmi byli. W doopach się im już przewraca, zamiast szmaciarze do komunalki maszerować rzędem i do kuchni Brata Alberta - domy stawiać chcą. A do szałasu jeden z drugim. Albo ziemiankę se wygrzebać. Zdrowej części społeczeństwa z oczu się zbierać. Do roboty zapeerdalać i cieszyć się, że teściowa kątem w swoim M2 pomieszkiwać pozwala. No koniec świata normalnie - budować domy będą. Z dużo się im płaci , skoro im takie pierdoły po tych ciemnych mózgownicach się plączą. Trzeba im to ze łbów wybić - tak MPZP opracować, żeby już nigdy żadnemu szmatławcowi podobny pomysł do łba durnego nie strzelił. A na wszelki wypadek normą jeszcze im poprawić - na izolację termiczną budynku na przykład. Żeby już raz na zawsze wiedzieli, że nigdy ich stać nie będzie. Że prawa ludzi to dla ludzi są, nie dla bandy roboli co się im lepsze życie przyśni. I niech zdechną w swoich norach. Ku chwale nowego, lepszego świata.

[Gość Arturo72]

Trochę przesadzasz - jeśli w markecie mogę zakupić niezły kocioł na węgiel za 1,5k zł i wystarczy w moim systemie grzewczym, to nasi przodkowie mogli o takim pomarzyć, przecież ktoś ustalił normy do produkcji takich kotłów i dopuścił je do sprzedaży - dlaczego ludziom odbierać możliwość wyboru taniego systemu grzewczego, który jest udoskonalany od wieków?

W sklepie można także kupić piecyk na prąd za 2tys.zł.

Nikt,nie myśli przy tym "tanim" węglu,że trzeba mieć osobną kotłownię w domu o pow.ok.10m2 co przy budowie domu jest to koszt ok.20tys.zł,trzeba dodatkowo wstawić komin z kosztem ok.5tys.zł z wykończeniem,3t wegla też trzeba gdzieś trzymać czyli do kosztu kotła za 1,5tys.zł trzeba dodać co najmniej 25tys.zł żeby można było go kupić.

Ale po co myśleć ??

Do piecyka na prąd za 2tys.zł nie trzeba inwestować takiej kasy i mamy co najmniej 25tys.zł na dostosowanie domu do grzania prądem i nie wydzielania syfu z komina.

[kbab]

Ale po co myśleć ?

Za nas myślą nasi "wybrańcy" tworzą nam prawo, dobrze wykształceni ludzie rysują dla nas projekty - przecież nowe domy są zgodnie z prawem zaprojektowane i przystosowane do wybranych systemów grzewczych - do tego "urzędasy" wydają odpowiednie pozwolenia na budowę.

[czp01]

Sami tych "wybrańców" wybieramy w wyborach i cokolwiek oni nie robią to jest to tylko skutek podjętych przez nas decyzji.

[Mirek_Lewandowski]

Można by tą biedę zlikwidować, nie? Na przykład dobrze strzeżone getta postawić w cieniu kominów elektrowni węglowych. To chyba dość szybko by sprawę rozwiązało... Normalnie to jednak wkoorwiające jest - jakieś łachmyty niedorobione domy chcą budować jakby normalnymi ludźmi byli. W doopach się im już przewraca, zamiast szmaciarze do komunalki maszerować rzędem i do kuchni Brata Alberta - domy stawiać chcą. A do szałasu jeden z drugim. Albo ziemiankę se wygrzebać. Zdrowej części społeczeństwa z oczu się zbierać. Do roboty zapeerdalać i cieszyć się, że teściowa kątem w swoim M2 pomieszkiwać pozwala. No koniec świata normalnie - budować domy będą. Z dużo się im płaci , skoro im takie pierdoły po tych ciemnych mózgownicach się plączą. Trzeba im to ze łbów wybić - tak MPZP opracować, żeby już nigdy żadnemu szmatławcowi podobny pomysł do łba durnego nie strzelił. A na wszelki wypadek normą jeszcze im poprawić - na izolację termiczną budynku na przykład. Żeby już raz na zawsze wiedzieli, że nigdy ich stać nie będzie. Że prawa ludzi to dla ludzi są, nie dla bandy roboli co się im lepsze życie przyśni. I niech zdechną w swoich norach. Ku chwale nowego, lepszego świata.

Amen !

I jeszcze... po forach próbują pisać... zachciewa się....

[imrahil]

Problemem dla środowiska nie są "nowobudujący", oni jeśli już to zakupią nowoczesny kocioł - problemem są stare kotły węglowe.

 

Zdziwiłbyś się. Mój sąsiad kupił piec za 9 tys. zł z podajnikiem i awaryjnym rusztem gdzie "w razie czego można spalić wszystko"

[imrahil]

Można by tą biedę zlikwidować, nie? Na przykład dobrze strzeżone getta postawić w cieniu kominów elektrowni węglowych. To chyba dość szybko by sprawę rozwiązało... Normalnie to jednak wkoorwiające jest - jakieś łachmyty niedorobione domy chcą budować jakby normalnymi ludźmi byli. W doopach się im już przewraca, zamiast szmaciarze do komunalki maszerować rzędem i do kuchni Brata Alberta - domy stawiać chcą. A do szałasu jeden z drugim. Albo ziemiankę se wygrzebać. Zdrowej części społeczeństwa z oczu się zbierać. Do roboty zapeerdalać i cieszyć się, że teściowa kątem w swoim M2 pomieszkiwać pozwala. No koniec świata normalnie - budować domy będą. Z dużo się im płaci , skoro im takie pierdoły po tych ciemnych mózgownicach się plączą. Trzeba im to ze łbów wybić - tak MPZP opracować, żeby już nigdy żadnemu szmatławcowi podobny pomysł do łba durnego nie strzelił. A na wszelki wypadek normą jeszcze im poprawić - na izolację termiczną budynku na przykład. Żeby już raz na zawsze wiedzieli, że nigdy ich stać nie będzie. Że prawa ludzi to dla ludzi są, nie dla bandy roboli co się im lepsze życie przyśni. I niech zdechną w swoich norach. Ku chwale nowego, lepszego świata.

 

żal się robi kiedy takie coś się czyta. moi znajomi grzejący węglem patrzą krzywo na moje 123 m2 pow. użytkowej, to akurat palący węglem budują większe (zwykle minimum 180 metrów) i droższe domy niż ja. za to będę grzał taniej w przeliczeniu na metr mojej stodoły, do tego bezobsługowo i czysto .

[fachman19]

Ciekaw jestem, który (ilu) spośród tu dyskutujących, zgłosiłby na policję, że sąsiad kopci z komina i truje.

Jest taki?

 

Policja jest bezsilna bo brak przepisów o zakazie