Czy będzie zakaz palenia węglem???

[marcus312]

Ciekawe kiedy i kto i komu zaproponuje grzebanie mi w dupie, aby sprawdzić czym się podcieram...

No i - za ile!

to brzmi jak płatna:mad::wiggle::no:

[adam_mk]

No.

Brzmi...

Zauważyłeś , ze coraz więcej osób chce mi się w doopę wcisnąć i jeszcze każą zapłacić?

Też to czujesz?

 

Jak nie - jesteś co najmniej poje.bany!

Co dzień oddajemy po kawałku naszą wolność....

TAK chcesz?

Dużo Ci za to płacą?

Opłaca się?

 

Adam M.

[Jurgonka]

@adam_mk - masz racje, lecz problemem są szczegóły. Każdy powinien mieć prawo do błądzenia, ale tylko na własny koszt. Niestety mamy demokracje czyli rządy większości, a większość ma kłopoty z myśleniem - ich "inteligencja" pozwala tylko na: zakazać, nakazać. Możliwość rozwiązania problemu (o ile on istnieje a nie jest tylko medialny) przerasta ich możliwości, lecz to oni decydują mają większość.

Należy zapoznać się z sposobem rozpropagowania ziemniaka w głodującej Francji - sam głód nie był wystarczającym bodźcem. Jeden pomysł i było rozwiązanie, wzięto pod uwagę mentalność ludzi taką samą bez względu na narodowość. Gdy będzie chęć zlikwidowania problemu, problemu nie będzie. I nie chodzi tu o dopłaty, zakazy i nakazy. Gdy problem decyzji czym grzać sprowadzimy do ekonomi, (tam gdzie on jest) rozwiążemy problem. O ile on istnieje.

[adam_mk]

Czy nam się to podoba czy nie - to u nas są największe Europejskie złoża kopalin energetycznych.

Tak samo jest z techniką ich wydobycia - mamy najlepszą w świecie.

Bo?

Bo musieliśmy się do np. węgla dobrać i głęboko i w pokładach gazujących i w niekorzystnych układach geolo.

Zastanawianie się - czy będzie zakaz palenia węglem - jest co najmniej głupie.

To "bicie piany", nawet jak tu czy ówdzie jakiś decydent coś "urodzi", coś w rodzaju zakazu.

Te rozwiązania nie wytrzymają nacisku realiów.

Z drugiej strony - nie ma woli, aby poszukać optymalnego sposobu wykorzystania tego co mamy.

W efekcie - jest to, na co narzekamy - pył, smród, zanieczyszczenia.

Rozwiązanie - czym grzać - jest nasze, indywidualne.

Efekt - wspólny.

Tak jak piszesz - diabeł tkwi w szczegółach.

Nie każdy ma prawo błądzić!

Kowalski - tak, ale rząd - NIE!

A od lat wszystkie rządy problem miały i maja w doopie, to jest jak jest.

 

Adam M.

[miedziannik]

Witam.

Adam,mówiłeś nie dawno,że się nie denerwujesz

Jest nas tu kilku,może kilkunastu, którzy wiemy co jest "grane"

Reszta niestety jest mocno przekonana propagandą przemysłu,a co za tym idzie również rządu i nic nie poradzisz

Można co najwyżej coś podlinkować,spróbować ich naprowadzić na prawdziwą drogę,ale jak ktoś nie chce to nic nie zrobisz

Pozdrawiam.

[kedlaw0]

Premier Szydło podjęła decyzję o zakupie przez Agencję Rezerw Państwowych kilku milionów ton węgla zalegającego na hałdach. To publiczna pomoc dla górnictwa na koszt podatników, bezsensowne trwonienie publicznych pieniędzy i narażanie Polski na kary ze strony Komisji Europejskiej.

[jojoro]

Premier Szydło podjęła decyzję o zakupie przez Agencję Rezerw Państwowych kilku milionów ton węgla zalegającego na hałdach. To publiczna pomoc dla górnictwa na koszt podatników, bezsensowne trwonienie publicznych pieniędzy i narażanie Polski na kary ze strony Komisji Europejskiej.

 

I to jest dopiero karygodne. Dla mnie jest to celowe omijanie zakazu dofinansowywania sektora prywatnego przez państwo. Na 100% KE się do tego przyczepi i oprócz kasy wyrzuconej w błoto (polskie górnictwo) dostaniemy jeszcze kare finansową (i znowu będzie krzyk jaka ta UE niedobra a my chcieliśmy ratować górnictwo).

 

Obecne wydobycie węgla u nas jest w większości kopalń nieopłacalne. Nasze elektrownie węglowe są niejako zmuszane do zakupu drogiego polskiego węgla. W związku z tym mamy drogi prąd, a elektrownie nie mają kasy na rozwój (np. na remont i rozbudowę infrastruktury przesyłowej). Drogi prąd powoduje też strach inwestorów przed ogrzewaniem prądem (skoro ja płace za prąd 200/mc tylko za oświetlenie - LED, agd i rtv to ile kosztowałoby mnie ogrzewanie).

[jojoro]

Kto i za czyje to proste - straż miejska za kasę z mandatów - polowaliby na kopcących niczym na kierowców z fotoradarami.

 

Na początek 2 ostrzeżenia + ulotka jak palić "gratis" , a od 3 mandat.

 

Urządzenie do pomiaru + mały dron do pobierania próbek znad komina + kamerka do dokumentowania i przenośny szperacz LED, i po 500 zł "od łebka" szybko ukróciłoby proceder.

 

A może po prostu skończyć ze sprzedażą kotłów uniwersalnych, zasypowych i eko z rusztami wodnymi/awaryjnymi.

Wtedy nie da się wrzucać do kotła opon, palić płytami pilśniowymi itp.

Kotły na eko w klasie 4 czy 5 + dobre automatyczne sterowniki i będzie spokój. Stare śmieciuchy za parę lat się same rozpadną i problem się rozwiąże. Nie potrzeba będzie żadnych dronów do pomiarów itp.

[Gość Arturo72]

Drogi prąd powoduje też strach inwestorów przed ogrzewaniem prądem (skoro ja płace za prąd 200/mc tylko za oświetlenie - LED, agd i rtv to ile kosztowałoby mnie ogrzewanie).

W nowym domu ok.150m2 zużycie na ogrzewanie byłoby ok.1000kWh miesięcznie a to przy 0,30zl/kWh w taryfie G12W dałoby ok.300zł miesięcznie.

Drogo ? Chyba nie bo jak za samo oświetlenie płacisz 200zl na miesiąc ?

Gdzie ogrzewanie prądem jest najtańsze inwestycyjnie bo kociolek kosztuje jedynie 2,4tys.zl i to bez konieczności stawiania kotłowni i kominów.

Teraz policz ile mniej inwestycyjnie by to wyniosło od systemu na węgiel zwany eko i jaka byłaby różnica w kosztach ?

Edytowane 7 Grudnia 2015 przez Arturo72

[sSiwy12]

Wystarczy rygorystycznie przestrzegać już istniejącego prawa - w tym przepisów dotyczących obowiązkowych przeglądów urządzeń grzewczych i "sankcji" związanych ze stwierdzonymi "uchybieniami".

 

A jak zakaże się obrotu jakimś towarem, to nasze złote rączki dadzą radę z "samoróbami"

 

 

Ps. Arturo - jesteś jak TB, tak jak on masz kilka "cytatów" i na zasadzie kopiuj/wklej raczysz wszystkich tymi i takimi samymi "cytatami" - rozważ to czy Ci się opłaca takie "porównanie".

Już pomijam to, ze w tym/takim przypadku jak piszesz ten dom musiałby mieć około 20kWh/m2/rok (przy ogrzewaniu PCi), bo przy czytstej elektryce to mniej niż 7kWh/m2/rok.

Znasz taki/takie domy/dom ?

Sam masz około 60kWh/m2/rok.

Edytowane 7 Grudnia 2015 przez sSiwy12
Ps. - dopisałem

[JTKirk]

W nowym domu ok.150m2 zużycie na ogrzewanie byłoby ok.1000kWh miesięcznie a to przy 0,30zl/kWh w taryfie G12W dałoby ok.300zł miesięcznie.

Drogo ? Chyba nie bo jak za samo oświetlenie płacisz 200zl na miesiąc ?

Gdzie ogrzewanie prądem jest najtańsze inwestycyjnie bo kociolek kosztuje jedynie 2,4tys.zl i to bez konieczności stawiania kotłowni i kominów.

Teraz policz ile mniej inwestycyjnie by to wyniosło od systemu na węgiel zwany eko i jaka byłaby różnica w kosztach ?

 

na twoje obliczenia trzeba brać sporą poprawkę, bo do ciebie problemem jest wstawić 22,5-23C które masz w domu do obliczeń, zamiast tego ciągle podajesz wyniki OZC obliczonego dla 21C w domu.

[Gość Arturo72]

na twoje obliczenia trzeba brać sporą poprawkę, bo do ciebie problemem jest wstawić 22,5-23C które masz w domu do obliczeń, zamiast tego ciągle podajesz wyniki OZC obliczonego dla 21C w domu.

Wiem,że potrafisz być złośliwy ale to nie są moje wyliczenia ale realne zużycia energii chłopaków grzejacych PRĄDEM w nowych domach:

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?10576-Ogrzewający-elektrycznością-z-COP-1-WYSTĄP-!!!&p=7010880&viewfull=1#post7010880

[hajnel]

I to jest dopiero karygodne. Dla mnie jest to celowe omijanie zakazu dofinansowywania sektora prywatnego przez państwo. Na 100% KE się do tego przyczepi i oprócz kasy wyrzuconej w błoto (polskie górnictwo) dostaniemy jeszcze kare finansową (i znowu będzie krzyk jaka ta UE niedobra a my chcieliśmy ratować górnictwo).

 

Obecne wydobycie węgla u nas jest w większości kopalń nieopłacalne. Nasze elektrownie węglowe są niejako zmuszane do zakupu drogiego polskiego węgla. W związku z tym mamy drogi prąd, a elektrownie nie mają kasy na rozwój (np. na remont i rozbudowę infrastruktury przesyłowej). Drogi prąd powoduje też strach inwestorów przed ogrzewaniem prądem (skoro ja płace za prąd 200/mc tylko za oświetlenie - LED, agd i rtv to ile kosztowałoby mnie ogrzewanie).

 

Jaki drogi węgiel?? Elektrownie kupują po cenie rynkowej czyli 200-300zł/t czyli koszt 1kWh wyprodukowanej z węgla to 7-8 groszy (koszt w paliwie). Cena na TGE 155 zł/MWh

[280m]

Niech zrobią dotacje jak w Krakowie i ludzie sami będą przechodzić na gaz. Ja mieszkam w Krakowie na obrzeżach i w mojej okolicy dożo ludzi z takiej dotacji skorzystało na mojej ulicy na ok. 43 domy jednorodzinne na węglu w tej chwili zostało 9 może 10 domów.

[marcus312]

ludzie sami będą przechodzić na gaz.

No własnie tylko czy w Polsce jest gaz skąd go brac u nas jest wegiel Polska weglem stoi to nasze dobro narodowe i w tym kierunku trzeba sie rozwijac a nie likwidowac

[Liwko]

No własnie tylko czy w Polsce jest gaz skąd go brac u nas jest wegiel Polska weglem stoi to nasze dobro narodowe i w tym kierunku trzeba sie rozwijac a nie likwidowac

 

http://csr.forbes.pl/ile-naprawde-kosztuje-polski-wegiel-,artykuly,175873,1,1.html

[sSiwy12]

No własnie tylko czy w Polsce jest gaz skąd go brac u nas jest wegiel Polska weglem stoi to nasze dobro narodowe i w tym kierunku trzeba sie rozwijac a nie likwidowac

 

Tyle, że aby z tego stania coś wynikało, musi być druga strona, bo jak jej nie ma to stoi po próżnicy.

 

A trochę poważniej - z tego "stania węgla" (kamiennego) to tylko 10-15% jest dobrem przemysłowym, czyli takim węglem, który "opłaca się" wydobywać - a tego starczy tylko na max kilkadziesiąt lat.

[jojoro]

Jaki drogi węgiel?? Elektrownie kupują po cenie rynkowej czyli 200-300zł/t czyli koszt 1kWh wyprodukowanej z węgla to 7-8 groszy (koszt w paliwie). Cena na TGE 155 zł/MWh

I co z tego skoro i tak jak pisze Liwko dopłacamy grube miliardy do wydobycia węgla zamiast inwestować kasę w rozwój energetyki. Węgiel w podobnych albo i niższych cenach można spokojnie importować ze wschodu, Czech, czy nawet Australii. Nie ma problemu wtedy z górnikami, utrzymaniem kopalń, tąpnięciami pod miasteczkami górniczymi, niszczeniem środowiska.

Górników można przeszkolić i zatrudnić w energetyce do wymiany infrastruktury.

[hajnel]

Zgadam się z tym, że wszyscy dopłacamy w tej chwili do węgla tylko nikt się nie zastanawia ile kasy generuje górnictwo w postaci podatków, opłat i pracy we wszystkich firmach około górniczych, ale to temat na inny wątek. Jak chcesz rozwijać energetykę? Same wiatraki i gaz? Jedną elektrownię atomową próbują budować już z 30lat i co? Importować węgiel można tylko co w przypadku takiej powodzi w Australii jak kilka lat temu, albo jakiej wojny? Mamy swój węgiel, wiemy jak go efektywnie, ekonomicznie i w miarę ekologicznie spalać więc róbmy to. Trzeba go TYLKO jeszcze ekonomicznie wydobywać - patrz kilka polskich prywatnych kopalń - co roku przynoszą zysk - dziwne nie?

 

Wprowadzenie wymogu/nakazu montażu kotłów klasy 4 czy 5 to też szansa dla kopalń bo syfu za 100-200-300...zł w takim nie spalisz, a trzeba produkować paliwo za co najmniej 800zł/t

[marcus312]

Czyli co wynika z tego ze to znowu zwykły Kowalski powinien rozwiazac poblem energetyki wegla bo osoby na odpowiednich stanowiskach tego nie potrafia od lat , Kociol tez trzeba samemu modernizowac zeby palic potem ten wegiel bez dymu i tak podobnie w kazdej dziedzinie trzeba byc specjalista i na wszystkim sie znac zeby nie zostac wpuszczonym w maliny Piszecie tu zeby ogrzwac pradem czyli jestescie ogolnie za weglem bo bedzie trzeba jeszcze bardziej chajcowac w elektrowniach zeby pradu nie zabrakło