Czy konieczny jest chudziak pod ławę fundamentową

[kodi_gdynia]

Moi Drodzy mam pytanko jak w tytule.

Jestem tuż przed zalaniem ław. Obecnie robię zbrojenie i mam wątpliwości co do chudziaka. Wykopy mam dość dokładne. Grunt to lekka glina.

Chciałem wszystko wyłożyć folią na duże zakłady na tym podkładki dystansowe i zbrojenie i wszystko zalać.

 

Jaka jest rola chudziaka. Kolega kierownik twierdzi że stabilizuje i wyrównuje grunt pod ławę. Zgadzam się w 100%. Ważniejszy chyba jest brak ucieczki wody z betonu z ławy. Skoro daję folię to czy mogę nie dać chudziaka.

 

Co o tym sądzicie. Czy wszyscy z was mają chudziaki.

 

Pozdrawiam

[Abakus]

Witam

Nie ma konieczności zwłaszcza, że dajesz folie ja dałbym tylko na dnie by nie upaprać zbrojenia w glinie.

Pozdrawiam Jacek

 

 

[Pacul]

Potwierdzam. Możesz spokojnie zrezygnować z chudziaka.

[kodi_gdynia]

Dzięki. Widzę, że mój kierownik chce, aby wszystko było na tip-top. Trudno mu się dziwić. Tak jak mówiłem chcę wyłożyć folią bardzo dokładnie i wywinąć ją do góry.

Jeszcze raz dzięki.

Pozdrawiam

[Pacul]

Wyrównaj też dno wykopu,ewentualnie zastosuj większy dystans, tak żeby grubość warstwy między zbrojeniem i dnem nie była nigdzie mniejsza niż 4cm.

[kodi_gdynia]

Wysokość ławy mam 40cm. Strzemiona mam na wys. 30cm. Jak by nie patrzeć otulina betonu będzie 5cm. Myślę, że ok.

 

Pozdrawiam

[ckwadrat]

On 2002-06-17 07:10, kodi_gdynia wrote:

Chciałem wszystko wyłożyć folią na duże zakłady na tym podkładki dystansowe i zbrojenie i wszystko zalać.

 

Kodi - a czy tę folię kładzisz pod ławę czy między ławę i ścianę fundamentową? Jaka jest jej rola? Jaka to folia? Też chciałbym zrezygnować z chudziaka.

 

PS. Rolą chudziaka jest zabezpieczenie przed wyciekaniem zaczynu cementowego z mieszanki betonowej wylewanej na ławę (Murator 3/2001).

 

[ Ta Wiadomość była edytowana przez: ckwadrat dnia 2002-06-17 10:29 ]

[kodi_gdynia]

Ckwadrat - mam pasy foli o szerokości 2,5m. Mam dokładne wykopy o wysokości 60cm i szerokości 60cm. Najpierw wkładam folię na dno wykopu zawijając ją na boki i wywijając ją do góry, tak, że cały wykop /spód i ściany boczne są pokryte folią. Następnie zbrojenie i zalanie. Jak stwardnieje zakładam tę folię na ławy.

 

Folia, zwykła czarna, 0,2mm grubości. U nas jest w rolkach 33m długości i 5m szerokości. Wygląda na solidną, choć pewnie trzeba się znią obchodzić w miarę delikatnie.

Pozdrawiam

[Alanta]

Rolą chudziaka jest też zapewnienie właściwej otuliny : wystarczy nadepnąć na zbrojenie, żeby podkładki dystansowe wbiły się do gliny przebijając przy okazji folię...no i mamy zarówno po otuleniu zbrojenia, jak i po izolacji...

[ryniu]

Alanta ma rację. Chudziak to twarda podstawa pod lanie ław. Pomysłu z folią nie kupuję.

[kodi_gdynia]

Zgadza się, ale jeśli przyjmie się, że pracujemy uważnie, a podkładnki dystansowe to nie jakieś tam śmieszne plastiki, tylko betonowe kostki to można uniknąć zagrożenia o którym mówicie.

Pozdrawiam

[Alanta]

Uważnie ??? No chyba, że będziesz sam rozprowadzał mieszankę i sam wibrował...bo robotników nie upilnujesz...

[ryniu]

Oszczędność to prawie żadna (bez chudziaka) a lanie betonu na ławy trzeba by przeprowadzać b. delikatnie i z małej wysokości. Jednak prawdopodobieństwo, że to się nie uda jest duże.

[kodi_gdynia]

Alanta - czytasz mi z ust. Póki co a mam docelowe ogrodzenie, wykopy, zbrojenie - NIE BYŁO NA BUDOWIE NIKOGO OPRÓCZ MNIE I ŻONY. Mam zamówioną gruchę z pompą. Uwaga i rozsądek z mojej strony gwarantowany.

 

Pozdrawiam

[ckwadrat]

Skoro zatem uniknąć się chudziaka nie da to robić go na budowie, czy lać z gruchy?

[Wowka]

Rozważ jeszcze następującą ewentualność.

Na rozłożoną w wykopie folię (tak jak planujesz)wysyp warstwę ok. 10-15 cm piasku z niewielką ilością cementu najlepiej wymieszanego na sucho w betoniarce. Utworzy to tzw. poduszkę na którą dopiero ułóż zbrojenie ławy bez obawy, że rozerwiesz izolację folii. Wszystko to możesz zrobić sam i to dokładnie, bez pośpiechu - warunek stabilna pogoda. Dopiero potem grucha z betonem.

Jest to zdecydowanie lepsze rozwiązanie niż brak chudziaka a jednocześnie niezbyt kosztowne.

 

[Abakus]

Witam z Koszalina

Nie zgadzam się z tobą. W miejscu warstwy piasku zrobisz miejsce na gromadzenie się wody pod ławą fundamentową.

A tak to naprawdę lubicie utrudniać sobie robotę

Przecież wystarczy wykopać rowek zwłaszcza w jak tu w glinie sypnąć troszkę piasku warstwę 3 cm by nie upaprać zbrojenia w glinie przy ego układaniu, które następnie podwieszamy na ułożonych na wierzchu deskach i zalewamy betonem. Wierzcie mi nie ma co sobie utrudniać prac budowlanych tworząc jakieś teorie, przecież budynek i tak będzie stał dziesiątki lat i bez folii pod ławą która nie przedłuży jego żywotności.

 

Pozdrawiam Jacek

 

 

[ryniu]

Nie bardzo to zrozumiałem, Abakus. Byłeś przeciwny sypaniu piasku a sam to proponujesz. Podwieszanie zbrojenia na deskach to nie jest komplikowanie sprawy?

[Wowka]

On 2002-06-19 11:34, Abakus wrote:

W miejscu warstwy piasku zrobisz miejsce na gromadzenie się wody pod ławą fundamentową.

 

Nie, to nie jest prawda. Lejąc ławę na poduszkę z piasku spowodujesz, że opadająca woda z zaprawy unosząc ze sobą drobiny cementu w pewnym zakresie zestali warstwę piasku w poduszce piaskowej. Oczywiście, nie będzie to tak wytrzymały beton jak w ławie ale my przecież cały czas mówimy o chudym betonie. Nie należy się także obawiać utraty "procentów" betonu poprzez dodanie podsypki z piasku - tak jak sugerowałem ten problem załatwi wymieszanie piasku z cementem. Zresztą zawsze część cementu "ucieka" wraz ulewem wody do wykopu czy też poprzez nieszczelny szałunek.

 

On 2002-06-19 11:34, Abakus wrote:

Wierzcie mi nie ma co sobie utrudniać prac budowlanych tworząc jakieś teorie, przecież budynek i tak będzie stał dziesiątki lat i bez folii pod ławą która nie przedłuży jego żywotności.

 

Co do tego to całkowicie się z tobą zgadzam

 

Pozdrawiam

 

_________________

 

 

[ Ta Wiadomość była edytowana przez: Wowka dnia 2002-06-19 12:13 ]

[Abakus]

Witam ponownie

 

 

Co do piasku jestem przeciwny w przypadku gdy sypiemy go na folię ponieważ powstanie tam wanna wypełniona piaskiem w którym zbierać będzie się woda.

Sposób podwieszenia jest to propozycja również można wykonać podkładki z betony w których zatopiony będzie drut.

Pamiętajmy, że układając beton w wykopie nie należy przesadzać z wibrowaniem by nie rozwarstwić mieszanki betonowej. Objawem tego jest pokazanie się nadmiaru wody. Gęstość betonu zawiera ilość wody potrzebną do reakcji wiązania betonu i coś więcej, która zostaje w betonie jako pory.

Kruszywo w betonie jako cięższe opada na dno, woda przy wibrowaniu wypływa na wierzch, rozwarstwienie betonu powoduje to że razem z wodą wypływa cement na wierzch. na nie odwrotnie.

 

 

Pozdrawiam Jacek