Mokre plamy na otynkowanym kominie.

[mest]

Witam serdecznie. Mam problem z kominem. Na nieocieplonym poddaszu, na kominie wyskoczyła mi mokra plama. Jest już być może około miesiąca. Nic nie śmierdzi, komin jest otynkowany tynkiem gipsowym Knaufa. W domu nie jest palone. Kominy systemowe Schiedla. Zastanawiam się gdzie szukać przyczyny i czy zacząć się poważnie martwić? Na dole zdjęcie tego komina. Plama jest na środku, więc wyciek z góry można raczej wyeliminować.

 

http://imageshack.us/scaled/large/5/k7dt.jpg

[greyzone]

Cieknie sobie pod czapka i akurat w tym miejscu to widać.

[mest]

Dzisiaj poszliśmy na dalsze oględziny i plam jest już więcej. Odkryliśmy że zacinający deszcz wkrada się do komina od góry i chyba dlatego są zacieki. Cieknie aż do dołu. CO można zrobić żeby to wyeliminować? Mam daszki, ale to wcale nie pomaga.

[greyzone]

Może te daszki są źle zrobione, brak kapinosa i nie jest to wszystko uszczelnione.

[Gość Konto usunięte_12*]

Nie pokazując nam jak komin wygląda PONAD dachem możesz swoje pytania kierować raczej do jasnowidza

[mest]

Już pokazuję jak to wygląda ponad dachem.

http://imageshack.us/scaled/large/17/dor9.jpg

 

http://imageshack.us/scaled/large/841/6vok.jpg

 

na wlotach z boku są kratki,na zdjęciach jeszcze tego nie było.

[Gość Konto usunięte_12*]

Już pokazuję jak to wygląda ponad dachem.

Hm...Diabeł tkwi w szczegółach, a te szczegóły nadal nie są widoczne

Zdjęcia są ciemne i robione z daleka. Nie możesz tam wejść i sfotografować więcej szczegółów?

Warto by zobaczyć z bliska czapę kominową, obróbkę blacharską, miejsce wyjścia tych kominków stalowych z czapy i kratki wentylacyjne (to na początek ).

[mest]

Jutro postaram się wejść i zrobić zdjęcia. Co do obróbek to chyba wszystko jest ok, bo woda nie zacieka na zewnątrz komina. Cegły są suche i nie ma żadnych zacieków. Kolega mi mówi, żebym się tym nie martwił, że to normalne. Hmm dla mnie to nie jest normalne, że od środka przebija przez ceramikę, wełnę, pustaka i dalej na tynk. Musi być tej wody sporo.

[mest]

Byłem dzisiaj na dachu i tak to wygląda z góry.

http://imageshack.us/scaled/large/826/1y0y.jpg

 

http://imageshack.us/scaled/large/36/i6n6.JPG

 

http://imageshack.us/scaled/large/834/wqyk.jpg

 

http://imageshack.us/scaled/large/801/lus0.jpg

 

http://imageshack.us/scaled/large/24/n3ws.jpg

 

http://imageshack.us/scaled/large/208/6f1h.jpg

 

http://imageshack.us/scaled/large/822/1kik.jpg

 

http://imageshack.us/scaled/large/689/pdzs.jpg

 

http://imageshack.us/scaled/large/11/n4x0.jpg

 

To co ja zauważyłem to to, że woda raczej przecieka przez tą betonową czapę w dół i dlatego nasiąka wełna i przebija na tynk, bo z tego co widziałem trudno mi uwierzyć, żeby woda zatrzymywała się na wkładach ceramicznych i przenikała przez wełnę, pustaki systemowe i wychodziła na tynku. To tylko moje wnioski. Myślałem, żeby wstępnie tą czapę pomalować jakimś mazidłem co by woda nie wsiąkała.

[greyzone]

Czy ja tam widzę w przewodzie dymowym czerwony silikon?

czapę pomaluj np. farba silikonowa lub na bazie żywic epoksydowych, jedno i drugie można barwic.

To co ja widzę:

-brak dylatacji miedzy wkładem ceramicznym na czapka -wszystko zaklejone na sztywno

-czerwony silikon?!!!!!

-czapka/przejście uszczelnione szamotem?!!!!

-obróbka komina też taka se

 

W czapie powinny być osadzone pierścienie nierdzewne o średnicy większej niż ceramika komina a na to dopiero stożek z nierdzewki zamiast tych śmiesznych daszków które dodatkowo zaburzają ciąg komina

Czapa tak mniej więcej ma wyglądać:

[mest]

To czerwone to masa rotempo była w zestawie komina Schiedel Avant i jest na każdym łączeniu wkładu ceramicznego. Obróbka no hmm. jest jaka jest, na razie nie cieknie na zewnątrz komina więc się jej nie czepiam ale będę miał na uwadze. Wkład ceramiczny jest na sztywno ze stożkiem bo tak podaje instrukcja Schiedla.

 

O jakiej farbie myślisz podaj przykład? http://www.schiedel.pl/uploads/media/IM_Schiedel_AVANT_ECONOMIC_2011_01.pdf

[Gość Konto usunięte_12*]

W domu nie jest palone.

Jak zacznie być "palone", to kilka elementów tej "misternej" konstrukcji same sobie zrobią odpowiednie "luzy"

O obróbce komina nie mów, że jest "taka sobie", bo na pewno wykonał ją słynny Mały Kazio

Tak "na oko" jest kilka miejsc, które już są źródłem przecieków, a jest i kilka potencjalnych, którymi MOŻE cieknąć w przyszłości

Na początek: wkład ceramiczny MUSI być swobodny - trzeba mu zostawić możliwość wydłużania (podczas nagrzewania) i skracania (podczas stygnięcia), bo inaczej zerwie ten "kit" na połączeniu z czapką lub podniesie całą "czapkę".

[mest]

jJTD zamiast sie smiac i drwic to napisz co jest do poprawy. Poza tym moje pytanie bylo co moze powodowac przeciek ze od srodka przebija woda? Obrobke robila normalna firma dekarska byc moze jest do dupy ale tamtedy na razie nic nie cieknie. Jak zacznie to bede i tam poprawial. Czy moze byc tak ze deszcze zalega na czapie i woda przelatuje przez nia do srodka? Musi chyba byc cos nasiakniete przez dluzszy czas zeby woda az tak przebila. Ten wklad ceramiczny jest zrobiony tak ze jest uszczelniony z ta czapka metalowa za pomoca tej masy bo tak nakazuje instrukcja tego systemu.

[greyzone]

Otwór w czapie ma być większy niż zewnętrzna średnica wkładu ceramicznego i wkład ma wystawać ponad czapę na odpowiednią wysokość dostosowaną do stożka, stożek po nałożeniu czapy zakłada się na wystający wkład, niczego się nie uszczelnia bo stożek jest stożkiem i zakrywa ten otwór w czapie.

To jak masz zrobione jest źle.Jeśli jest to na tyle mocno zaklajstrowane to może nawet popękać wkład bo on się rozszerza tzn. wzdłużnie i jak nie ma dylatacji to wiadomo co się dzieje.

Farbę dostaniesz w każdym sklepie casto czy podobnym , silikonowa z stabilizatorem uv do elewacji np. ona jest przezroczysta no lekkie mleko ale można ją barwić np na brązowy czy jak tam sobie życzysz. Koszt puszki to może z 40pln.

Ten komin to powinni Ci poprawić i basta.

Cieknąc może po czapce jeśli niema kapinosa czyli pod czapką na obwodzie powinien być rowek uniemożliwiający spływanie wody na komin lub pod czapkę.

Co do obróbki komina to jak dali listwę to pod nią powinna być taśma dekarska i ona powinna być wywinięta na dachówki, żeby nic nie podciekało.

Co do instrukcji to popatrz sobie tu zwłaszcza na ostatnie zdjęcia http://www.galeriakominkow.pl/%3E/Poradnik/Odprowadzanie_spalin/2427-Monta%C5%BC_systemu_kominowego_izolowanego_LEIER.html

Edytowane 10 Grudnia 2013 przez greyzone

[mest]

greyzone to teraz krok po kroczku będę mówił co u mnie jest:) otwór w czapie jest większy i między wkładem a czapą jest dylatacja, tyle że... ten właśnie wkład jest połączony z daszkiem za pomocą tej masy rotempo o czym piszę kolejny raz, że jest w instrukcji http://www.schiedel.pl/uploads/media/IM_Schiedel_AVANT_ECONOMIC_2011_01.pdf punkt 5.4 nie piszę tego złośliwie, tylko po to byśmy mogli znaleźć przyczynę mojego przecieku, bo w sumie o niego tu się rozchodzi. W instrukcji Leiera też jest połączenie wkładu ceramicznego z daszkiem za pomocą masy uszczelniającej, u mnie być może wygląda to niechlujnie. Jeśli pomalują tą farbą tą czapę to problem z wsiąkaniem wody przez beton zniknie? Czy może obrobić ją jeszcze blachą? Na początku myślałem pomalować czymś typu izolbet K bo ma podobny kolor do mojego komina.

[Gość Konto usunięte_12*]

jJTD zamiast sie smiac i drwic to napisz co jest do poprawy.

Szanowny kolego! Trudno się powstrzymać od kąśliwych uwag, skoro dociekasz przyczyn dopiero PO fakcie nie pytając PRZED

W Twoim przypadku pomimo "wklejenia" tych kilku fotek trudno odpowiedzialnie wskazać JEDNĄ przyczynę, bo w obliczu tylu niedociągnięć może być ich KILKA. Ja wiem, że trudno znaleźć naprawdę dobrą firmę (Fachowca), ale w praktyce nie ma innej rady, niż zaprosić takiego na dach

i umożliwić mu ogląd całości. Postawienie odpowiedzialnej diagnozy na podstawie tylko kilku fotek, to jak wróżenie z fusów.

 

Pozdrawiam

[mest]

Oczywiście ja wszystko rozumiem, ale idę drogą dedukcji:

-niemożliwe jest żeby woda dostawała się przez rurę ceramiczną pomijając fakt, że jest tak jak jest zamontowana z daszkiem. Woda musiałby tam po prostu stać i kolejna musiałyby nasiąkać: wełna, pustak i dopiero tynk.

- opierzenie jakie jest takie jest, ale gdy padał deszcz i stałem na górze nic po cegłach nie ciekło.

Plamy wychodzą ze środka, więc woda może dostaje się z góry przez czapę i przenika między cegły a pustaki?? Nie wiem dlatego napisałem na forum. Nie twierdzę że ktoś ma mi podać od razu przyczynę, ale czekam na informacje które mogą mnie przybliżyć do tego.

[Gość Konto usunięte_12*]

-niemożliwe jest żeby woda dostawała się przez rurę ceramiczną

Dla wody nie ma rzeczy niemożliwych. Wszystko zależy od tego czy te rury klejone były starannie. Najbardziej prawdopodobna jest penetracja wody opadowej po zewnętrznej powierzchni rur ceramicznych. Możesz się tylko modlić o to, aby woda nie dotarła do wełny, bo jeśli tak, to zamiast niej masz tam już... nawóz, który wysuszyć będzie raczej trudno

Lepiej więc, aby ciekło na zewnątrz pustaków systemowych (choć keramzytobeton też przemaka na wskroś niestety dość łatwo).

Opisy słowne mają to do siebie, że mogą być niejasne lub dwuznaczne.

W technice najbardziej jednoznaczny jest poprawnie i zgodnie

z rzeczywistością wykonany rysunek (np. przekrój wzdłuż osi tego komina). Potrafisz taki wykonać (dokładnie tak, jak to zrobiono u Ciebie)?

Edytowane 11 Grudnia 2013 przez Konto usunięte_12*

[mest]

Jeśli woda leciała po stronie zewnętrznej rury to na pewno wełna jest mokra bo jak inaczej przebiłaby się do tynku, musiała przejść przez wełnę,pustak i dopiero do tynku.

 

U mnie do pkt 4 tej instrukcji http://www.schiedel.pl/uploads/media/IM_Schiedel_AVANT_2011_01.pdf wszystko jest zrobione tak samo. Na dole zdjęcie. Później wylano płytę na której murowano z klinkieru od tego momentu nie widziałem co się dzieje bo musiałem wyjechać. Wiem tylko, że w środku też jest system, czyli pustak + wełna + wkład. Na górze wylano czapę i tyle co mi wiadomo. Nie widziałem komina przed wylaniem czapy.

http://imageshack.us/scaled/large/842/35u8.jpg

 

http://imageshack.us/scaled/large/194/yxp1.jpg

 

http://imageshack.us/scaled/large/545/5cf1.jpg

Edytowane 11 Grudnia 2013 przez mest

[Gość Konto usunięte_12*]

Na górze wylano czapę i tyle co mi wiadomo.

No to niewiele wiadomo Fotka, choć w słońcu, to ciemna jakaś. Ja nie posłuchałem swojego producenta kominów systemowych (nie lubię tych topornych betonowych płyt ) i kazałem wykonać lekką czapkę blaszaną.