MS vs. Adams vs. Oknoplast

[stary]

Dziękuję za odpowiedź. Rzeczywiście MS ma lepsze niektóre parametry deklarowane. Jeśli chodzi jednak o Uw mają słabsze, być może przez profil, bo obaj producenci mają 3 szyby. Wodoszczelność i odpornośc na wiatr - tutaj znaczenie tych parametrów spada jeśli zakładam rolety, bo w razie takich warunków pogodowych będa opuszczone. Proszę popraw mnie jeśli się mylę.

Co jeszcze wg mnie przemawia za oknoplastem to 2 szyby 3mm i jedną 4 mm, czyli mniejsza waga okien, czyli mniejsze obciążenia skrzydła oraz zawiasów. Wydaje mi się, że ten pakiet szybowy jest zaletą.

Bardziej skłaniam się do oknoplastu, dealer jest sprawdzony i rzetelny, nie znam dealera ms.

Pytanie, na jakich parametrach skupić się najbardziej, z tego co zdążyłem przeczytać obie firmy robią w miarę dobre okna.

Zwróć uwagę na różnicę:

- w wodoszczelności ponad 400 Pa - to bardzo dużo

- obciążeniu wiatrem - C2 to 1/300 przy 800 Pa, z kolei podane 1200 Pa to klasa 3 (nie podano ugięcia B czy C)

Porównaj, jak wygląda to Uw w innych oknach - być może z powodu "dozbrojenia" stalą tak dużego balkonu wychodzi on w MS kilka procent zimniejszy, jednak znacznie sztywniejszy.

Czy szyby grubości 3 mm są zaletą? I tak, i nie.. Zależy dla jakiej powierzchni, bowiem np. hartowanie "trójek" prowadzi do większych zniekształceń optycznych.

Co do montażu i opinii? Na pewno liczne grono zadowolonych klientów przeważa szalę.

[bwojtek]

Dziękuję za odpowiedź. Rzeczywiście MS ma lepsze niektóre parametry deklarowane. Jeśli chodzi jednak o Uw mają słabsze, być może przez profil, bo obaj producenci mają 3 szyby. Wodoszczelność i odpornośc na wiatr - tutaj znaczenie tych parametrów spada jeśli zakładam rolety, bo w razie takich warunków pogodowych będa opuszczone. Proszę popraw mnie jeśli się mylę.

Co jeszcze wg mnie przemawia za oknoplastem to 2 szyby 3mm i jedną 4 mm, czyli mniejsza waga okien, czyli mniejsze obciążenia skrzydła oraz zawiasów. Wydaje mi się, że ten pakiet szybowy jest zaletą.

Bardziej skłaniam się do oknoplastu, dealer jest sprawdzony i rzetelny, nie znam dealera ms.

Pytanie, na jakich parametrach skupić się najbardziej, z tego co zdążyłem przeczytać obie firmy robią w miarę dobre okna.

 

Pisałeś o parametrach balkonu 2000x2350. W kalkulatora na stronie uvalue.ms.pl dla msline+ wychodzi 0,746 z ramką chromatech więc nie wiem skąd wzięło się 0,77. Za to zastosowanie szyb 3mm w takim balkonie uważam za dyskusyjne.

[nikt ważny]

Widzisz

Dałem Ci konkretną odpowiedź

 

Peany na cześć Oknoplastu daruj sobie chyba że robisz im reklamę za śmieszne grosze

 

To że masz rolety nie ma nic do rzeczy - chyba że rolety masz opuszczone 24/24 tylko wtedy czy nie lepiej pod każdym względem będzie zamurować okna ?

 

Policz sobie ile te 0,04 cieplejsze okna na Uw bedę lepsze od nieszczelnych okien zimą przy wietrze nawet niewielkim

 

Wbrew pozorom, co laikom może wydać się dziwne, Uw nie jest realnie parametrem wpływającym na wybór okien o zbliżonych, nawet różniących się o 0,1 czy nawet 0,2 parametrami Uw

Dlatego tak uśmiałem się z podanej wartości przez Oknoplast do 6 miejsca po przecinku

Pomija już deklarowane właściwości plasujące wyrób wśród średniaków Co zresztą jest w zgodzie z moją opinią na temat wyrobów tej firmy

Edytowane 16 Kwietnia 2016 przez nikt ważny

[finlandia]

Dziękuję za odpowiedź. Rzeczywiście MS ma lepsze niektóre parametry deklarowane. Jeśli chodzi jednak o Uw mają słabsze, być może przez profil, bo obaj producenci mają 3 szyby. Wodoszczelność i odpornośc na wiatr - tutaj znaczenie tych parametrów spada jeśli zakładam rolety, bo w razie takich warunków pogodowych będa opuszczone. Proszę popraw mnie jeśli się mylę.

Co jeszcze wg mnie przemawia za oknoplastem to 2 szyby 3mm i jedną 4 mm, czyli mniejsza waga okien, czyli mniejsze obciążenia skrzydła oraz zawiasów. Wydaje mi się, że ten pakiet szybowy jest zaletą.

Bardziej skłaniam się do oknoplastu, dealer jest sprawdzony i rzetelny, nie znam dealera ms.

Pytanie, na jakich parametrach skupić się najbardziej, z tego co zdążyłem przeczytać obie firmy robią w miarę dobre okna.

 

Taka różnica w Uw (0,77 do 0,74 - nawet jeśli jest rzetelnie podana) jest niczym w porównaniu do wyników opisujących "ogólnie pojętą" sztywność okien.

Wszystko to jednak nie ma znaczenia, jeśli zostanie słabo wstawione.

[riderd]

Pisałeś o parametrach balkonu 2000x2350. W kalkulatora na stronie uvalue.ms.pl dla msline+ wychodzi 0,746 z ramką chromatech więc nie wiem skąd wzięło się 0,77. Za to zastosowanie szyb 3mm w takim balkonie uważam za dyskusyjne.

Przepraszam Cię, zrobiłem pomylkę w wymiarze, Balkon ma szerokość 2,08 wysokość 2,35. Wartość parametru Uw jest z wyceny.

 

Peany na cześć Oknoplastu daruj sobie chyba że robisz im reklamę za śmieszne grosze

Proszę, daruj sobie tego typu komentarze. Nie jestem marketingowcem tej marki, próbuję wybrać najlepsze okna do naszego domu. Nie pracuję też w branży okiennej, dlatego pytam na forum i przedstawiam Wam moje wątpliwości/przemyślenia do skorygowania Bardzo dziękuję za Twoje opinie/porady...

 

Jest jeszcze jeden haczyk, sprzedawca MS w wycenie podaje tylko parametr Uw dla kazdego okna. Pozostałe parametry sa podane w mailu dla wszystkich okien maja być wg niego takie same i podał te parametry w treści maila a nie w wycenie). Pytanie czy rzeczywiście takie są. Dzisiaj jeszcze napiszę maila o podanie tych parametrów w wycenie do każego okna.

Zastanawiam się jeszcze nad tymi balkonówkami czy ich nie zmniejszyć? Mógłbym domurować jedną cegłę o szerokości 12 cm, co dałoby łącznie z zaprawą około 13-14 cm, czyli wymiar balkonu 1,94 x 2,35. Co myślicie o takim rozwiązaniu? Można ewentualnie domurować maxa czyli okolo 20 cm co dałoby okno o szerokości 1,88x2,35.

 

edit....

teraz czytam ponownie wycenę i okazuje sie ze MS zrobi balkon o szerokości max 2,00x2,35 i Uw podałem dla tekiego balkonu (odpowiedź była w treści mojego maila dlatego tego nie zauważyłem). Sorry za moje niedopatrzenie.

Czyli podsumowując okno ma rozmiar 2,08x2,35 ale MS może zrobić maks 2 metry. oknoplast zrobi 2,08

Edytowane 17 Kwietnia 2016 przez riderd

[riderd]

Pomija już deklarowane właściwości plasujące wyrób wśród średniaków Co zresztą jest w zgodzie z moją opinią na temat wyrobów tej firmy

 

Jakich producetnów Wg Ciebie powinienem jeszcze wycenić? Jezierski, oknostyl (mam ich wycenę), coś jeszcze?

[nikt ważny]

Kazdy system pvc ma ograniczenia gabarytow i skoro MS podaje maksymalna szefokosc 2.0 dla zadanej wysokosci to dobrze o nich swiadczy.

Dla mnie 2.08 to za duzo dla kazdego systemu nawet na profilu posrednim czy wklejaniu szyby.

Obciazenie zawiasow jest juz dosc znaczne i nawet jesli mowia ze mozna dodalbym po bokach poszerzenia by okno zwezic.

Parametry wlasciwosci uzytkowej sa rozne dla roznej wielkosci i funkcji okien i podawanie ich z jakiegos okna jest nieporozumieniem

Czesc producetow wraz z gwarancja dostarcza DWU do konkretnego okna.

 

Subiektywnie wybralbym Schcuo w balkonie na profilu posrednim ale to z powodu sentymentu i zadowolenia jako montazysta z tego systemu.

Zapewne sprawdzi sie na posrednim Veka. Aluplast Salamander

Mozliwosci masz wiele i rozpietosc cen znaczna.

Istotne jest prawidlowe zamontowanie tego wszystkiego a to juz wyzwanie dla wielu montazystow patrzac na co chwila pokazywane tu kwiatki montażowe

[riderd]

nikt ważny,

 

dziękuję za opdowiedź. Jednak zdecyduję sie na oknoplast. Mógłby ktoś przesłać link do prawidłowego montażu w sposób tradycyjny, żeby uniknąc ewentualnych błędów. Wiem, ze jest sporo takich stron, ale nie wszystkie instrukcje są takie same. Szczególnie interesuje mnie prawidłowe zamontowanie tych balkonówek z poszerzeniami. Posadzka na wysokości 26 cm.

 

edit

Zastanawiam się nad taśmami paroizolacyjnymi. Proszę też o podesłanie linków do prawidłowego montażu, szczególnie zabezpieczenia poszerzeń progowych. Zastanwaim się jeszcze, jeśli dom jest zbudowany z maxa, czyli ościeże jest nierówne, czy taśma paroizolacyjna przyklei się odpowiednio szczelnie? Na ścianie daję jeszcze styropian.

Edytowane 25 Kwietnia 2016 przez riderd

[nikt ważny]

Wneka okienna musi zostac wyrownana

[riderd]

A czy do poszerzen balkonowych na wysokosc wylewki 26 cm, powinny byc zastosowane katowniki wzmacniajace? Rozumiem, ze aby wypoziomowac okno balkonowe trzeba podladac klocki montazowe miedzy posadzke a poszerzenie? Jaka ilosc na balkonowke z ruchomym slupkiem o szerokosci 2,08? Boczne klocki montazowe mozna usunac i zapianowac czy zostawic?

[bwojtek]

A czy do poszerzen balkonowych na wysokosc wylewki 26 cm, powinny byc zastosowane katowniki wzmacniajace?

Tak.