Krusząca się membrana dachowa. Przyczyny? Nasłonecznienie?

[bracki88]

Na ostatnim dachy który remontowaliśmy membrana firmy na M wytrzymała 4 lata:)

[Andrzej Wilhelmi]

Jak widzę masz podobne doświadczenia jak ja. Ja już od dłuższego czasu szmat na dachach nie montuję. Pozdrawiam.

[mic81]

Czy folię dachowe dzielą się na te, które daje się na poddasze użytkowe i nieużytkowe ? To moja najbliższa przyszłość wolę już się przygotować do tematu.

[bracki88]

Jak widzę masz podobne doświadczenia jak ja. Ja już od dłuższego czasu szmat na dachach nie montuję. Pozdrawiam.

 

Ja montuje, bo tak każą

[Andrzej Wilhelmi]

Ej tam, ej tam:confused:. Montujesz bo planujesz już sobie przyszłość. Przecież remonty tych dachów nieuniknione! Pozdrawiam.

[Andrzej Wilhelmi]

Czy folię dachowe dzielą się na te, które daje się na poddasze użytkowe i nieużytkowe ? To moja najbliższa przyszłość wolę już się przygotować do tematu.

Nie! Natomiast jak zastosujesz folię to Twoją najbliższą przyszłością, do której niestety będziesz musiał się przygotować będzie remont dachu. Pozdrawiam.

[280m]

a ja mam takie pytanie jak sądzicie:

Jaki wpływ na folie wstępnego krycia na jej zakładaną paro przepuszczalność itd. ma silne zabrudzenie podczas montażu dachówek ( czyli często spotykane: stanowisko, ambona gdzieś w okolicach kalenicy gdzie się przycina dachówki)

[_olo_]

Nie! Natomiast jak zastosujesz folię to Twoją najbliższą przyszłością, do której niestety będziesz musiał się przygotować będzie remont dachu. Pozdrawiam.

 

Ja mam świeżo położoną papę i dach cieknie w miejscach przebicia gwoździami, teraz będę kombinował jak to uszczelniać bez odrywania kontr, mam nadzieję że jak dachówka to przykryje to przestanie

 

W związku z powyższym skłaniam się ku następującej technologii - dom piętrowy, drugi strop najlepiej żelbet, bez strychu, zaimpregnowany od góry, może nawet przesmarowany jakimś lepikiem, izolacja termiczna na stropie lub jeszcze lepiej pod stropem, szczelna dachówka (np suwakowa lub karpiówka) i bez krycia wstępnego lub folia i zapomnieć o dachu, jak się rozpadnie folia to co nawieje śniegu zimą to wyparuje, więźba ma komfortowe warunki "życia", dachówka też.

 

Co do folii - bracki88 - napiszesz więcej literek niż jedną "M" czy zabierzesz tą informację ze sobą do nieba dla dekarzy Pewnie taka informacja forumowiczom mogła by się okazać dość cenną.

 

pzdr

[Andrzej Wilhelmi]

Papa nie powinna przeciekać. Może ta tekturze. Papa podkładowa termozgrzewalna modyfikowana jest bardzo elastyczna i doskonale obciska się na gwoździu nie dając przecieków. Musisz sprawdzić czy nie wcieka od góry kontrłaty. W okolicach przecieku styk kontrłaty i papy po obu stronach kontrłaty uszczelnij lepikiem na zimno. Zrób to przed kryciem docelowym aby sprawdzić czy poskutkowało.

Najlepszym rozwiązaniem jest montaż izolacji nakrokwiowej. Natomiast Twoja propozycja dotycząca wykonania szczelnego stropu trochę kuriozalna. Pozdrawiam.

Edytowane 6 Stycznia 2014 przez Andrzej Wilhelmi

[Andrzej Wilhelmi]

...Jaki wpływ na folie wstępnego krycia na jej zakładaną paro przepuszczalność itd. ma silne zabrudzenie podczas montażu dachówek ...

Nie ma żadnego wpływu. Natomiast pozostawienie trocin szczególnie w kieszeniach przy okapie może powodować ich trwałe zawilgocenie i butwienie a te zjawiska skracają żywotność folii. Innym niebezpieczeństwem jest możliwość mechanicznego uszkodzenia folii w trakcie cięcia dachówki zarówno tarczą jaki i strumieniem ostrego pyłu. Pozdrawiam.

[photos]

Miałem ostatnio podobny przypadek z membraną, gramatura 150. Dach na budynku zamontowany około 5 lat temu. Membrana od spodu nie była niczym zasłonięta. Budynek przechodził przebudowę. Membrana co prawda nie opadała ale już "darła" sie jak papier, swobodnie w obie strony. Niestety inwestor nie chcial deskować dachu, poszła więc membrana z warstwa bitumiczną.

[_olo_]

Niestety inwestor nie chcial deskować dachu, poszła więc membrana z warstwa bitumiczną.

 

Możesz podać jakieś dane takiej membrany ? Bo coś mi się to wydaje podejrzane - jak bitumiczna to już chyba nie membrana (nie przepuszcza pary) a do tego takie folie powlekane asfaltem to też chyba raczej na deskowanie się daje a nie na same krokwie ???

[Andrzej Wilhelmi]

Są takie produkty pomiędzy folią a papą. Mają podwyższoną odporność na UV do 9 miesięcy, mogą być montowane bez podkładu natomiast maja małą paroprzepuszczalność więc musi być pod nimi szczelina wentylacyjna. Zalecany jest nawet montaż specjalnych elementów wentylacyjnych. Pozdrawiam.

[photos]

maja małą paroprzepuszczalność więc musi być pod nimi szczelina wentylacyjna..

 

Zgadza się, inwestor doskonale wie co ma teraz zastosowane jako krycie wstępne. Mam nadzieje że przekaże to wykonczeniowcom

[Andrzej19699]

Mam chyba podobny problem, tzn. rok temu wybudowany dom z blachodachówką a pod nią jakaś płachta z napisami (chyba membrana). Z braku środków tak to zostawiłem i praktycznie na poddasze nie zaglądam, chyba, że wrzucam jakieś rupiecie, kartony, itp.

Z tego co tu czytam, to grozi mi za kilka lat wymiana tej membrany? Można to jakoś opóźnić? Np. zasłaniając tę membranę przed światłem od wewnątrz. stosując wełnę mineralną? Mam tylko jedno małe okienko dachowe ok. 50x50cm, ale podejrzewam, że światło może docierać do membrany również od strony blachodachówki, więc wełna może nie stanowić dostatecznej ochrony przed UV.

Gdzieś w necie widziałem, że tę membranę można też kłaść od wewnątrz, pod krokwiami - to by zmniejszało koszty wymiany membrany... co o tym sądzicie? Co robić w mojej sytuacji jak się membrana będzie nadawać do wymiany?

[Pawel221]

Te wszystkie folie i membrany paroprzepuszczalne to tylko chwyt marketingowy.

Jak dach ma być zrobiony porządnie to pod blachą albo dachówką musi być papa a nie jakaś szmata

W domach z nie użytkowym poddaszem nawet jak lekko cieknie to nic się nie stanie ale jak już są skosy ocieplone wełną to robi się problem.

[Andrzej Wilhelmi]

...Co robić w mojej sytuacji jak się membrana będzie nadawać do wymiany?

 

Zasłonić wyłaz i obserwować. Balachodachówka jest dość szczelnym pokryciem wiec na razie możesz spać spokojnie. Jak kiedyś zacznie przeciekać to pewnie będzie czas i na wymianę blachodachówki (żywotność około 20 lat) to wówczas wymienisz wszystko. Nigdy krycia wstępnego nie montuje się od środka! Pozdrawiam.

[Andrzej19699]

Dzięki za rady - trochę będę spokojniejszy - zasłonię okienko jedynie.

Co do montażu membrany od środka to w necie jest sporo tego np. http://www.sztuka-architektury.pl/index.php?ID_PAGE=34504

http://folnet.pl/strona/poradnik-folnet

W sumie to nie rozumiem po co robi się blachodachówkę z gwarancją na 25 lat, podczas gdy membrana zbutwieje po kilku latach. Ciekawe ile wytrzyma konstrukcja dachu bez membrany? O ile była odpowiednio zaimpregnowana... Skoro krokwie mi się skręcają, to chyba oznaka, że nie były odpowiednio sezonowane - jeśli podobnie było z impregnowaniem, to kto wie czy konstrukcja wytrzyma dłużej niż ta membrana

[Andrzej Wilhelmi]

To nie sztuka architektury tylko wypisane anonimowo bzdury! Jakoś w żądnym z zacytowanych tekstów nie ma autora?

Po pierwsze membrana zamontowana od spodu nie chroni konstrukcji.

Po drugie po co ją montować pod deskowaniem, na którym jest gont bitumiczny?

Po trzecie na jakiej podstawie stwierdza się, że membrana nie może stykać się z produktami bitumicznymi?

Po czwarte pisanie, że chroni przed "ewentualnymi" przeciekami świadczy o nieznajomości funkcji dachu. Pod dachówką gromadzi się nawiany śnieg i woda z topniejącego śniegu jest największym zagrożeniem. Po to jest krycie wstępne aby przed nim chronić.

Po piąte membrana wysokoparoprzepuszczalna umożliwia tylko przepływ pary wodnej ale go nie gwarantuje! Należy pamiętać, że umożliwia go w obie strony. Natomiast jak po obu stronach membrany stężenie pary wodnej będzie takie samo to żaden przepływ pary wodnej nie wystąpi.

No gdzieś tą folię trzeba sprzedać stąd takie bzdurne artykuły zachęcające do jej stosowania. Pozdrawiam.

[d24]

Prze przypadek trafiłem na ten temat i nieco go odkopię, bo część z Was błędnie interpretuje problem jako przyczynę UV. Pracuję w branży już dość długo i sam natrafiłem na kilka przypadków "rozkładania" się membrany, niestety także u siebie. Problemem jest nie UV a coraz niższa jakość produktów. Firmy tworzą coraz tańsze odpowiedniki bezmyślnie. Jeśli chodzi o produkty IVT to spotkałem się z ich membraną wielokrotnie -niestety z większością przypadków są problemy na które nie znalazłem rozwiązania. Faktem jest, że produkt był wadliwy, a producent na odczepnego podawał, że produkt leżał "na słońcu" albo łata nie taka albo jeszcze coś. Tymczasem nie w tym rzecz, a złożenie sprawy może mieć pozytywny efekt tylko w pozwie grupowym. Niestety zauważyłem też, że duża część producentów poszła w stronę obniżenia jakości, a co za tym idzie ceny. Osobiście gdybym dzisiaj zaczął budowę zrezygnował bym z tego "super produktu" -membrany w stronę czegoś bardziej tradycyjnego -deskowanie pokryte papą np. Jeśli ktoś z Was znalazł rozwiązanie chętnie przeczytam, ale osobiście rozłożyłem ręce, a producent wypiął się nie tylko na mnie, ale także na wielu innych.