Grzanie CWU, a wysoka temp w CO

[dkidom]

Witam

Mam u siebie kocioł kondensacyjny jednofunkcyjny do CO (grzejniki i podłogowe) i CWU. Podłogówka to mieszacz, ale nie termostatyczny i pompa. CWU to zasobnik z pompą ciepła powietrzną i dodatkową wężownicą do kotła właśnie. Do tej pory korzystałem cały czas z pompy ciepła, ale jak nadejdą mrozy to muszę grzać wodę z kotła. To moja pierwsza zima w domu. Teraz kocioł pracuje wg krzywej (bardzo płaskiej) i temperaturwa w podłogówkę jest OK - nie grozi przegrzanie. Ale jak przełączyłem na grzanie wody to temperatura na zasilaniu podłogówki zaczeła rosnąć (nawet 40 st). Grzejniki też zrobiły się bardzo ciepłe. Woda też się grzała, ale jakoś mi sie wydawało, ze jakoś wolno. Pompa podłogówki pracuje cały czas.

 

Wg mnie to poważy problem. Wyłączenie pompy podłogówki nie rozwiązało całkowicie problemu. Załączam zdjecie. Piszę trochę na gorąco, ale może ktoś od razu zauważy jakiś podstawy błąd. Wszystkie uwagi i sugestie mile widziane.

 

Z góry dziekuję.

[dkidom]

Dorzucam jeszcze jedno zdjęcie na którym widać lepiej jak idą rurki.

Edytowane 10 Stycznia 2014 przez dkidom

[fachman19]

Błąd w schemacie

Sprawdź jak prowadzona jest rura do zasobnika i co (grzejniki)

Jest wspólny odcinek

[gersik]

Jaki masz kocioł. Powinno być mniej więcej tak;

http://www.artbud.pl/public/assets/Ogrzew/Ferroli/30-kasjzsjkz.jpg

Podłogówkę powinieneś połączyć przez sprzęgło. Nie widać zaworów zwrotnych i podłogówka będzie wyciągać ciepełko z grzejników

Edytowane 10 Stycznia 2014 przez gersik

[bigrw]

wystarczy założyć zawór zwrotny na lini powrotu z OP tuż przed połączeniem sie z trójnikiem przez który powraca woda z grzejników...

zawór musi zostac załozony w taki sposób aby przepływ przez niego był w lewo....(zawór zwrotny ma szczałkę przepływu - ma być skierowana w lewo...warto wymontować w nim sprężynkę aby nie zwiekszac oporów dla pompy)

i tyle

Edytowane 11 Stycznia 2014 przez bigrw

[bigrw]

oczywiście jesli zawór 3 dr jest poprawnie załozony wraz z siłownikiem na nim

zrób eksperyment odłącz siłownik zaworu 3 dr z sieci i zamknij calkowice przepływ z powrotu na nim (ręcznie).....na termometrze zasilającym OP powinieneś mieć tyle mniej wiecej samo stopni C co na piecu, a nastepnie otwórz na full na zaworze 3dr....(czyli w prawo) powinieneś miec taką temperaturą wwynikającą z powrotu OP i z powrotu grzejników...bo pewnie też zaciąga trochę...a tam jest wyzsza temp.

i jesli tak jest....to tak jak mówię brak zaworu zwrotnego

Edytowane 12 Stycznia 2014 przez bigrw

[teres1719510421]

Czemu grzejniki mocno grzeją przy grzaniu CWU? Przecież wtedy zawór 3DR w kotle powinien być w takiej pozycji, żeby całość ciepła przepływała przez zasobnik.

 

Jaki masz kocioł. Powinno być mniej więcej tak;

http://www.artbud.pl/public/assets/Ogrzew/Ferroli/30-kasjzsjkz.jpg

Podłogówkę powinieneś połączyć przez sprzęgło. Nie widać zaworów zwrotnych i podłogówka będzie wyciągać ciepełko z grzejników

Po co na tym schemacie jest ta cienka rurka z zaworem zwrotnym pod zaworem 3 drożnym?

 

wystarczy założyć zawór zwrotny na lini powrotu z OP tuż przed połączeniem sie z trójnikiem przez który powraca woda z grzejników...

zawór musi zostac załozony w taki sposób aby przepływ przez niego był w lewo....(zawór zwrotny ma szczałkę przepływu - ma być skierowana w lewo...

Próbuję to zrozumieć, ale nie wiem co miałoby się zmienić? Jaki przepływ zostanie zablokowany?

[bigrw]

poporstu woda z powrotu z grzejników miesza ci się z wodą z powrotu OP i wchodzi do zaworu 3dr podwyzszając wodę temp. wody..na zasilaniu OP....

a jak u ciebie chodza pompy jak są sterowane? i kiedy sia załaczaja i kiedy wyłączają?

 

 

i jeszcze jedno skoro podnosi temp. piec do 40 stC....to może źle działać również zawór 3dr z siłownikiem bo do tej pory pewnie puszczał 30stC i było ok...ale teraz jak włączył cwu temp zasilania zaworu 3dr i CWU jest już 40 stC i może być źle wszystko do kupy złozone lub wysterowane

Edytowane 12 Stycznia 2014 przez bigrw

[teres1719510421]

poporstu woda z powrotu z grzejników miesza ci się z wodą z powrotu OP i wchodzi do zaworu 3dr podwyzszając wodę temp. wody..na zasilaniu OP....

a jak u ciebie chodza pompy jak są sterowane? i kiedy sia załaczaja i kiedy wyłączają?

Dzięki za wyjaśnienie, teraz jak na to patrzę to zrobiło się jaśniej To nie mój wątek, ja tylko zapytałem o źródło tych problemów.

 

i jeszcze jedno skoro podnosi temp. piec do 40 stC....to może źle działać również zawór 3dr z siłownikiem bo do tej pory pewnie puszczał 30stC i było ok...ale teraz jak włączył cwu temp zasilania zaworu 3dr i CWU jest już 40 stC i może być źle wszystko do kupy złozone lub wysterowane

Ok, czyli dochodziłaby kwestia regulacji.

 

A skąd problem z mieszaniem się wody CWU z ogrzewaniem grzejników? Z opisu autora wynikałoby, że spora część ciepła przeznaczonego dla zasobnika ucieka do pozostałej części instalacji. Czy to pompa podłogówki właśnie zasysa? (powiązane z tym co pisałeś wyżej)

[bigrw]

Witam

Do tej pory korzystałem cały czas z pompy ciepła, ale jak nadejdą mrozy to muszę grzać wodę z kotła. To moja pierwsza zima w domu. Teraz kocioł pracuje wg krzywej (bardzo płaskiej) i temperaturwa w podłogówkę jest OK - nie grozi przegrzanie. Ale jak przełączyłem na grzanie wody to temperatura na zasilaniu podłogówki zaczeła rosnąć (nawet 40 st). Grzejniki też zrobiły się bardzo ciepłe. Woda też się grzała, ale jakoś mi sie wydawało, ze jakoś wolno. Pompa podłogówki pracuje cały czas.

 

Wg mnie to poważy problem. Wyłączenie pompy podłogówki nie rozwiązało całkowicie problemu. Załączam zdjecie. Piszę trochę na gorąco, ale może ktoś od razu zauważy jakiś podstawy błąd. Wszystkie uwagi i sugestie mile widziane.

Z góry dziekuję.

[ATTACH=CONFIG]234256[/ATTACH]

"

 

poprostu do tej pory grzał wodą pewnie 30stC ...włączył CWU i kociołek (jednofunkcyjny) ma teraz ustawioną temperaturę teraz 40 stC skoro ma mieszacz (reczny a nie termostatyczny ) musi przykrecić mieszacz zmniejszając zadaną temp. na mieszaczu....bo teraz do mieszacza doprowadzona jest woda o 40stC a nie jak poprzednio 30stC wiec wyzszą temp ma zasilanie OP a to że brak jest tego zaworu zwrotnego na powrocie OP przed wejściem do powrotu z grzejnków też powoduje pewne pogorszenie się regulacji dot. nastawienia temp. zasilania OP....

[dkidom]

Witam

Dzięki za odpowiedzi.

Tak na szybko kilka wyjaśnień.

Piec to Ariston Genus Premium System 24.

Ma jedno wyjście i dwa powroty: z CO i ze zbiornika.

Siłownik mieszacza jest w jednej pozycji, jest w trybie ręcznym bo nie ma do niego sterowania (jeszcze niema, i dlatego też krzywa grzewcza jest płaska).

Pompa jest jedna od podłogówki i aktualnie jest podłączona do gniazdka, czyli pracuje cały czas.

Wczoraj miałem chwilę i zrobiłem szybki test. I tym razem nie miałem efektu ogrzewania CO przy grzaniu CWU. Sprawdzałem jak to się zachowuje przy włączonej i wyłączonej pompie OP. W załączniku rysunek, który pokazuje, które rurki były ciepłe (przy wyłączonej pompie OP). Przy włączonej pompie OP różnica była taka, że ten poziomy odcinek łączący powroty z grzejników i podłogówki do mieszaczas był chłodny bo pewnie pompa wyciągała to ciepło, ale powrót z podłogówki był chłodny. Sprawdzanie organoleptyczne wykazało, że ogrzewanie powrotu szło od wyjścia z pieca przez zawór mieszajacy, ale zakładam, ze bylo to przez przekazywnie ciepła, a nie przez przepływ goracej wody. Napewno muszę sie temu dokładniej przyjrzeć. Teraz to zakładam, że albo coś się gdzieś podwiesiło np. zawór na powrocie z CO w piecu.

[gersik]

Zrób fotkę tego kotła od spodu bo coś tu nie pasuje.Twój kocioł powinien mieć dwa wyjścia i dwa wejścia. Tak przynajmniej wynika z instrukcji do której dotarłem.

[dkidom]

Zdjecia. Ale schemat z instrukcji, którą dysponuję.

Tutaj wg mnie jest OK.

 

Wg mnie to ma działać tak, że piec steruje trybem pracy otwierając lub zamykając powrót. Jak jeden z obwodów jest zamknięty gdzies po drodze (tutaj zawór jest w piec) to wiadomo, że nie będzie tam przepływu.

Napewno źle jest, że pompa OP cały czas pracuje. Jak będzie zamknięty powrót od CO to ona nie ma przepływu i może się uszkodzić. Nie wiem czy takie pompy są jakoś same w sobie zabezpieczone na taką okoliczność.

 

Pzd

[gersik]

No i sam doszedłeś do sedna. Ma być sprzęgło.

[dkidom]

Możesz rozwinąć. Dlaczego sprzęgło?

[teres1719510421]

Napewno źle jest, że pompa OP cały czas pracuje. Jak będzie zamknięty powrót od CO to ona nie ma przepływu i może się uszkodzić. Nie wiem czy takie pompy są jakoś same w sobie zabezpieczone na taką okoliczność.

Ale przecież pompa od OP może sobie cały czas mieszać przez zawór 3DR?

[dkidom]

Ale przecież pompa od OP może sobie cały czas mieszać przez zawór 3DR?

 

Witam

Oczywiście, że tak. Z tym nie ma problemu.