Pomoc w doborze - 145 m2 p.u. - 40W/m2 - Wrocław

[mar1173]

Vailant słabe robi, COP jedynie 4,99:D

http://www.iv.pl/images/98916528014420953026.jpg

 

Chodziło mi o jakiegoś użytkownika z ciepłomierzem i licznikiem.

 

A jeśli nawet różnica w COP byłaby tak wielka to przy zapotrzebowaniu 15000kWh i średniej cenie za en.el. 0,3zł róznica w koszcie wyniosła by 345 zł. Nie wiem jak jest dokładnie różnica w cenie ale np taka PPC A9 kosztuje 12500 netto a Vailant 9kW pewnie 2 x tyle.

[Pyxis]

Vailant słabe robi, COP jedynie 4,99:D

 

To sa wyniki dla B0W35. Jesli bym sobie taka zainstalowal, to przy mojej instalacji gdzie mam srednio zima B4W31 mial bym pewnie COP sporo powyzej 6.

[Vld]

To sa wyniki dla B0W35. Jesli bym sobie taka zainstalowal, to przy mojej instalacji gdzie mam srednio zima B4W31 mial bym pewnie COP sporo powyzej 6.

Tak teoretyczny, aż nie możliwy.

 

Murator powinien się wstydzić tego swojego hostingu

 

http://www.iv.pl/images/93992014180357501541.png

Edytowane 29 Listopada 2014 przez Vld

[Pyxis]

A to co przedstawiles to toretyczne wyliczenie?

[Vld]

A to co przedstawiles to toretyczne wyliczenie?

Tak minimalne delty,minimalne straty na wymiennikach i przewodach. Zero pomp obiegowych.

[map78]

Tak minimalne delty,minimalne straty na wymiennikach i przewodach. Zero pomp obiegowych.

 

Czyli producenci tych markowych kłamią w swych katalogach, a niezależne badania te kłamstwa potwierdzają Przecież w raporcie BEFA za 2014r jest co najmniej kilka pomp, których COP>5, a to są wartości ponoć zmierzone:o

[Pyxis]

A jaki mieliby interes w tym, zeby te dane o sprawnosci naciagac?

[dudi_wroc]

A tak może do rzeczy ... wracając do tematu.

 

Pompa 6kW cy 8kW ??

 

Zakładając jeszcze 4 osoby do c.w.u.

[AdrianEH]

Sugeruję się głównie parametrami technicznymi. Nie będę pisał, jakie to np. firmy, chyba, że na PW ale COP wg nowych norm sięga do 5. Może elektroniczne zawory rozprężne, może coś innego. Ja ich nie produkuję

 

Proszę czytać ze zrozumieniem "OKOLICE 5" ! a 4,99 to tak chyba jest w tej okolicy

 

Z niektóych mocy w danej lini mają ponad 5. Nie o Villanta akurat chodzi ale mają. Przy większych parametrach DZ mają oczywiście większe COP. Obserwuję instalację, która od września zużyła prądu (główne w nocnej taryfie) za 250 zł.

Edytowane 3 Grudnia 2014 przez AdrianEH

[AdrianEH]

To sa wyniki dla B0W35. Jesli bym sobie taka zainstalowal, to przy mojej instalacji gdzie mam srednio zima B4W31 mial bym pewnie COP sporo powyzej 6.

Powyżej 6 może nie ale na pewno wyższe niż przy B0W35 czy się mylę ??

[AdrianEH]

A tak może do rzeczy ... wracając do tematu.

 

Pompa 6kW cy 8kW ??

 

Zakładając jeszcze 4 osoby do c.w.u.

8 kW

O ile będzie te 40W/m2 i dobrze wykonana instalacja.

[Pyxis]

Powyżej 6 może nie ale na pewno wyższe niż przy B0W35 czy się mylę ??

 

Na pewno wyzsze, ale jesli zgadzamy sie, ze to prwdziwe zalozenie, to faktem jest, ze wchodzimy juz w zupelnie fantastyczne wspolczynniki sprawnosci i zaczyna to przestawac byc realne. Dlatego smiem twierdzic, ze dane wejsciowe sa nieco podkoloryzowane.

[mar1173]

Sugeruję się głównie parametrami technicznymi. Nie będę pisał, jakie to np. firmy, chyba, że na PW ale COP wg nowych norm sięga do 5. Może elektroniczne zawory rozprężne, może coś innego. Ja ich nie produkuję

 

Proszę czytać ze zrozumieniem "OKOLICE 5" ! a 4,99 to tak chyba jest w tej okolicy

 

Z niektóych mocy w danej lini mają ponad 5. Nie o Villanta akurat chodzi ale mają. Przy większych parametrach DZ mają oczywiście większe COP. Obserwuję instalację, która od września zużyła prądu (główne w nocnej taryfie) za 250 zł.

 

250 zł mi nic nie mówi bo nie wiem nic o budynku ogrzewanym.

za wrzesień - listopad u mnie ok 200zł przy PC garażowej i COP ok 3,5 , we wrześniu i na początku października też też miałem 5 na CO.

 

Edycja.

 

Jeśli możesz podaj mi model sprężarki która przy założonych temperaturach ma moc 10kW i pobór 2kW .

Edytowane 3 Grudnia 2014 przez mar1173

[AdrianEH]

Dom 260 m2 ale to nie aż tak ważne. Link do przykładowej pompy wysłałem na PW. 10,9 kW przy B0W35 i pobór 2,22 kW oczywiście zgodnie z nowymi normami bo niektórzy producenci podają COP wg starych norm. Edytowane 3 Grudnia 2014 przez AdrianEH

[mar1173]

Nie chodziło mi o dane producenta tylko model sprężarki. Z tego co wiem wkładają copelandy. A ja takiej nie znalazłem, a gdzie pompki obiegowe dla instalacji.

Ewentualnie pomiar uruchomionej instalacji ile pobrała i ile wyprodukowała. To co na folderach to jedno a to co w rzeczywistości to drugie.

[AdrianEH]

jak będę przejazdem to zajrzę i podam ci dokłany model. Na pewno Copeland. Tak mi się wydaje, że m.in. elektronicznymi zaworami rozprężnymi podnoszą COP ale konstruktorem nie jestem więc nie będę się wypowiadał.

 

Co do folderów to pewnie każdy coś koloruje. Ustalono normy na jakich obpomiarowuje się pompy i wszyscy w miarę tego się trzymają.

 

Jeżeli mam sprawdzić tą sprężarkę to przy okazji mogę z licznika eletrycznego i wyprodukowanego ciepła podać COP jakie na razie faktycznie wychodzi jeżeli to kogoś zainteresuje. Jeżeli chodzi o pompki obiegowe to nie pytałeś. Pytałeś o sprężarkę. Sam wyrzeźbiłeś pompę u siebie?

[mar1173]

jak będę przejazdem to zajrzę i podam ci dokłany model. Na pewno Copeland. Tak mi się wydaje, że m.in. elektronicznymi zaworami rozprężnymi podnoszą COP ale konstruktorem nie jestem więc nie będę się wypowiadał.

 

Co do folderów to pewnie każdy coś koloruje. Ustalono normy na jakich obpomiarowuje się pompy i wszyscy w miarę tego się trzymają.

 

Jeżeli mam sprawdzić tą sprężarkę to przy okazji mogę z licznika eletrycznego i wyprodukowanego ciepła podać COP jakie na razie faktycznie wychodzi jeżeli to kogoś zainteresuje. Jeżeli chodzi o pompki obiegowe to nie pytałeś. Pytałeś o sprężarkę. Sam wyrzeźbiłeś pompę u siebie?

 

W folderowych COP są tylko uwzględnione moce pompek do pokonania oporów wymienników w Pc i trzeba by doliczyć moc dla pompek dla DZ i GZ a to w zależności od mocy PC może być ok 150-300W i już przy doliczeniu 200W COP robi się 4,5. Mnie interesuje jak to jest w pracującej instalacji. PC mam A9 Ecopower za całe 9900zł netto (2012r.) resztę robiłem sam.

[AdrianEH]

Nie wiem czy tak się powinno liczyć. Pompki obiegowe są w każdej instalacji grzewczej. Czy użytkownik pieca na ekogroszek dolicza do opału prąd pobrany przez pompki,podajnik,sterownik czy oświetlenie w kotłowni?

 

Ostatnio zamontowaliśmy tą pompkę, której link ci wysłałem. Jest podlicznik energii elektrycznej. Po całym roku napiszę ile kosztowało ogrzanie domu i CWU. Mam nadzieję (i tak to wygląda) , że wyjdzie sporo poniżej 3000 zł. Zobaczymy. testujemy ją na żywym organiźmie

Edytowane 4 Grudnia 2014 przez AdrianEH

[Pyxis]

Oczywiscie, ze sie powinno tak liczyc. Inaczej wychodza takie folderowe lukrowane cuda jak opisywales wczesniej.

[mar1173]

Nie wiem czy tak się powinno liczyć. Pompki obiegowe są w każdej instalacji grzewczej. Czy użytkownik pieca na ekogroszek dolicza do opału prąd pobrany przez pompki,podajnik,sterownik czy oświetlenie w kotłowni?

 

Ostatnio zamontowaliśmy tą pompkę, której link ci wysłałem. Jest podlicznik energii elektrycznej. Po całym roku napiszę ile kosztowało ogrzanie domu i CWU. Mam nadzieję (i tak to wygląda) , że wyjdzie sporo poniżej 3000 zł. Zobaczymy. testujemy ją na żywym organiźmie

 

Ale ja chcę porównać w rzeczywistości a nie na papierze i PC a nie kocioł na eko. Sam licznik energii nie wystarczy. Jeśli mam wydać na PC 25 czy 30tysiecy to muszę wiedzieć czy warto.

Jakie koszty by ci nie wyszły to i tak koszt inwestycyjny jest na tyle duży że trzeba się dobrze zastanowić czy to ma sens nawet gdy COP wyjdzie 5 a widać że nie wyjdzie i w realu może być większy najwyżej o 1 czyli w skali roku i przeciętnym czasie pracy PC 1500h garażówka musi pobrać ok. 500kWh więcej co przy śr. koszcie kWh 35gr będzie kosztować 175 zł. Czy warto wydawać więcej o 15tys.

edycja

Co do kosztów to za 2014 r niewiele przekroczę za CO +CWU 1000zł i tylko dlatego że obecne ceny prądu mam od lutego a G12W od marca.

Edytowane 4 Grudnia 2014 przez mar1173