Pompy ciepła SmartHeat

[rwojtek]

  Garażowiec napisał:

Przy każdej PC gruntowej dobrze zrobione ( zwłaszcza przewymiarowane ) DZ jest lepsze ( a już na pewno tańsze w wykonaniu ), a w przypadku moim , gdzie wcześniej przez 4 sezony jechałem na pc grunt on/of , teraz na tym samym DZ jadę pc grunt inwerter , mam teraz o 1,5*C większą temperaturę niż w tym samym okresie miałem na DZ jak jechałem na on/of-ie.

 

Możesz pochwalić się jaką masz pompę?

[Garażowiec1719514970]

  rwojtek napisał:

Możesz pochwalić się jaką masz pompę?

 

5kw gruntowy inwerter moc nominalna 8K mnie kosztowała , Wcześniej miałem 7 kw on/of-a , za duża była .

[rwojtek]

  Garażowiec napisał:

5kw gruntowy inwerter moc nominalna 8K mnie kosztowała , Wcześniej miałem 7 kw on/of-a , za duża była .

 

Chińczyk?

Szczegóły poproszę, mogą być na priv.

[True0Man]

  jgrolik napisał:

Tylko jakoś do niektórych to nie dociera.

 

Ja w sumie nie mam przewymiarowanego DZ tylko raczej na miarę. Tyle tylko,że wymiarowałem je na pełną moc PC natomiast programowo ograniczyłem moc pompy (130Hz max a u mnie jest 70Hz max), więc efekt jest taki jak przy przewymiarowaniu.

Mam w sumie 4 pętle fi 32 SDR 17 PE-RC po 100 m w rozstawie co 80cm.

 

To nie fair - Twoje parametry nawet do katalogu się nie nadają bo nikt w nie nie uwierzy

Powinieneś mieć bana za takie posty

Powodujesz tylko narastającą frustrację wśród uczciwie pracujących na swoje rachunki za ogrzewanie obywateli

Składam sprzeciw!!

:bash:

[jgrolik]

  True0Man napisał:

To nie fair - Twoje parametry nawet do katalogu się nie nadają bo nikt w nie nie uwierzy

Powinieneś mieć bana za takie posty

Powodujesz tylko narastającą frustrację wśród uczciwie pracujących na swoje rachunki za ogrzewanie obywateli

Składam sprzeciw!!

:bash:

 

Ej tam, ej tam...

Ja po prostu taki dom wybrałem. Ma on swoje zalety i ma swoje wady. Zaletą jest czas budowy i to, że jest ciepły (dobrze ocieplony i przez to niskie zużycie prądu na ogrzewanie) ale ma też i swoje wady. Niska akumulacyjność, brak podłogówki na piętrze , w upalne lato bez chłodzenia to by była masakra ... trzeba bardziej dbać o ściany itd...

[True0Man]

  jgrolik napisał:

Ej tam, ej tam...

Ja po prostu taki dom wybrałem. Ma on swoje zalety i ma swoje wady. Zaletą jest czas budowy i to, że jest ciepły (dobrze ocieplony i przez to niskie zużycie prądu na ogrzewanie) ale ma też i swoje wady. Niska akumulacyjność, brak podłogówki na piętrze , w upalne lato bez chłodzenia to by była masakra ... trzeba bardziej dbać o ściany itd...

 

Dobrze dobrze... to zdecydowanie lepszy kierunek... mów dalej mów dalej...

 

Ale serio. Nie mogę narzekać - ale w mojej "optymalizującej wszystko paranoi" Ci zazdroszczę (czasami)...(trochę)...(bardzo trochę)...

 

W międzyczasie pierwszy rok grzania prawie ze mną. Temp wyższa niż w symulacji - ale wygląda na to że oczekiwany poziom uda się uzyskać już w pierwszym roku (proporcjonalnie bo symulacja na 20stC w środku).

[kicaj222]

  Garażowiec napisał:

5kw gruntowy inwerter moc nominalna 8K mnie kosztowała , Wcześniej miałem 7 kw on/of-a , za duża była .

 

A tak dokładnie to co to za pompa?

[Garażowiec1719514970]

  True0Man napisał:

To nie fair - Twoje parametry nawet do katalogu się nie nadają bo nikt w nie nie uwierzy

Powinieneś mieć bana za takie posty

Powodujesz tylko narastającą frustrację wśród uczciwie pracujących na swoje rachunki za ogrzewanie obywateli

Składam sprzeciw!!

:bash:

 

Ja nie składam sprzeciwu , myślę że dużo na cop pomogło te ,,ścięcie " maksymalnej modulacji , wydaje się że to dobry manewr , wszak zdaje się ze te PC maąj max sprawność jak działają przy ,,śrdniej " modulacji

[jgrolik]

  Garażowiec napisał:

Ja nie składam sprzeciwu , myślę że dużo na cop pomogło te ,,ścięcie " maksymalnej modulacji , wydaje się że to dobry manewr , wszak zdaje się ze te PC maąj max sprawność jak działają przy ,,śrdniej " modulacji

 

Nie wiem, czy na COP, ale na pewno na SCOP. Zanim ograniczyłem moc znałem charakterystykę pompy, czyli zależność COP od modulacji

Aczkolwiek różnica COPu od modulacji nie jest duża natomiast słabiej/wolniej wychładza się DZ i "tu jest pies pogrzebany".

 

Widać to wyraźnie gdy grzeję CWU i pompa ma większą moc chłodniczą, bo temperatura solanki wracającej z DZ jest niższa

[Garażowiec1719514970]

  kicaj222 napisał:

A tak dokładnie to co to za pompa?

Moja ,,produkcja " choć wkrótce napiszę normalnie słowo produkcja .

[True0Man]

  Garażowiec napisał:

Ja nie składam sprzeciwu , myślę że dużo na cop pomogło te ,,ścięcie " maksymalnej modulacji , wydaje się że to dobry manewr , wszak zdaje się ze te PC maąj max sprawność jak działają przy ,,śrdniej " modulacji

 

Tak to słuszna uwaga - jeden z kolegów kiedyś wrzucał wykres (był bardzo słabej jakości) który pokazywał przy jakiej wydajności efektywność instalacji jest najwyższa. No tylko to działa pod warunkiem że pompa ma zapas mocy w stosunku do ogrzewanego domu - i źródło też ma taki zapas. Czyli wszystko jest "przewymiarowane"... a to czytając różne źródła jest podobno niekoniecznie super rozwiązaniem.

[Garażowiec1719514970]

  True0Man napisał:

Tak to słuszna uwaga - jeden z kolegów kiedyś wrzucał wykres (był bardzo słabej jakości) który pokazywał przy jakiej wydajności efektywność instalacji jest najwyższa. No tylko to działa pod warunkiem że pompa ma zapas mocy w stosunku do ogrzewanego domu - i źródło też ma taki zapas. Czyli wszystko jest "przewymiarowane"... a to czytając różne źródła jest podobno niekoniecznie super rozwiązaniem.

 

Złe wnioski wyciągasz . Każda pc jet w zasadzie przewymiarowana , nawet Twoja ( cho gdybym miał Tobie montować pc to zaproponowałbym o 2 kw większą) . Skoro masz C która przy max mocy ma wystarczyć na ogrzanie domu przy -20* , to ta pc przy temperaturze zewnętrznej -5* będzie przewymiarowana , nie Potrzeba jest wtedy duża moc pc , więc można wtedy przyciąć tą moc i wyjdzie z korzyści dla SOP.

Też czytam różne źródła , ale nie koniecznie łykam jak pelikan rybę , bardziej ufam swojemu doświadczeniu i wskazanią licznika energii i ciepłomierza

.

Mniej więcej o to chodzi aby sprężarka pracowała jak najdłużej w tym zakresie obrotów , kiedy ma max sprawność , rzez zdecydowaną większość sezonu grzewczego nawet Twoja pc jest przewymiarowana , dlaczego nie skorzystać z możliwości lepszego SCoP-u

[jgrolik]

Tu masz ten wykres dla SmartHeat-a

[jgrolik]

Dla niedowiarków poniżej podaję link do raportu z testów pomp SmartHeat 008 BWi w AIT (według regulacji EHPA)

 

http://ghs-polska.pl/do-pobrania/category/7-smartheat.html?download=19:bravour008i_test_report

 

Wyniki wyglądają bardzo ciekawie

Poniżej COP przy pełnej mocy obciążenia i standardowych warunkach B/W

 

A tu COP przy częściowym obciążeniu pompy:

 

U mnie przez większość roku temperatura solanki jest powyżej 5 C, jak również obciążenie jest poniżej 50%.

Przy temperaturze solanki 5C COP jest większy o 0.6 w stosunku do 0C (4.97 przy B5/W35 w stosunku do 4.37 B0/W35).

Zmniejszając obciążenie przy parametrach B0/W35 :

100% mocy -7.92 kW : COP 4.37

54% mocy - 4.27 kW : COP 4.64

50% mocy - 3.95 kW : COP 4.8

 

Dodatkowo u mnie pompki obiegowe pobierają mniej mocy niż według dokumentacji (mniejsze opory przepływu) a przy tym zapewniają mniejszą deltę na GZ i DZ.

 

Przy parametrach B5 i wyżej daje COP znacznie powyżej 5 , tak więc nasze JAZ/SCOP żędu 5.3-5.4 nie jest tylko naszym "wishful thinking".

 

Przy -22 C zewnętrznej miałem zasilanie GZ 35 C a temperaturę DZ 4.0 C

W połowie listopada przy -4 C zewnętrznej miałem zasilanie GZ max 31 a temperaturę DZ 10 C.

 

Ciekawe kto teraz będzie podważał wyniki AIT (Austrian Institute of Technology)

Niestety nie dam rady u siebie zainstalować ciepłomierza, bo mam na GZ deltę na poziomie 1-2 K a to za mało, bo te ciepłomierze, które znam (za sensowne pieniądze) wymagają delty minimum 3 K

[Garażowiec1719514970]

Mnie tam wcale nie dziwią te parametry SmartHeat 008 BWi.

Mocno te dane pokrywają mi się z moją ( moimi ) pc . Patrzyłeś może na cop przy częściowym obciążeniu pc jak dz miałeś te 10*C i przy ustawieniu zasilania gz na 30*C ? To dopiero fajnie wygląda . Ja dla pewności wymieniłem stary ( legalizowany ) ciepłomierz na nowy , bo nie wierzyłem tym wskazanią .

A nie zauważyłem , tych kłopotów z ciepłomierzem , miałem to samo , olałem sprawę , zwiększyłem deltę na GZ , najwyżej trochę stracę na scop-ie .

 

Ale prawda jest taka że zimowy scop powyżej 5 to normalna sprawa przy inwerterze gruntowym , myślę ze przy dobrym wysterowaniu pc da się trochę jeszcze podnieść ten wskażnik

Edytowane 4 Lutego 2017 przez Garażowiec

[jgrolik]

  Garażowiec napisał:

Ale prawda jest taka że zimowy scop powyżej 5 to normalna sprawa przy inwerterze gruntowym , myślę ze przy dobrym wysterowaniu pc da się trochę jeszcze podnieść ten wskażnik

 

Zapewne, ale tu raczej wejdzie w grę dostosowanie PC do konkretnego domu ... ale wtedy niektórzy nazwą to "Perpetuum mobile" .

 

PS: Na jakich sprężarkach robisz swoją/swoje PC ?

PS2: Te delty mam przy nominalnym przepływie

[jgrolik]

W wakacje 2016 przez 2 czy 3 dni było dość chłodno i włączyłem pompę na grzanie CO (w zasadzie, to automatyka sama ją załączyła) COP był pomiędzy 9 a 10, ale temperatura gruntu (czyli DZ) powyżej 15 C a GZ ok 25-27 C

Gdybym wtedy to napisał na FM w temacie spostrzeżeń

[Garażowiec1719514970]

  jgrolik napisał:

Zapewne, ale tu raczej wejdzie w grę dostosowanie PC do konkretnego domu ... ale wtedy niektórzy nazwą to "Perpetuum mobile" .

 

PS: Na jakich sprężarkach robisz swoją/swoje PC ?

PS2: Te delty mam przy nominalnym przepływie

 

Tak trzeba by było w zasadzie do konkretnego budynku wysterować , ale tutaj przy inwerterze są możliwości, a perpetuum mobile to mniej więcej by było jakby tak zasilać pc z PV , ona tak niewiele potrzebuje jak teraz sobie ,, pyrczy" z mocą pobieraną z sieci 470W .

 

A niedługo będę miał stronę internetową i płatny profil na forum to podam dane mojej PC .

[Garażowiec1719514970]

  jgrolik napisał:

W wakacje 2016 przez 2 czy 3 dni było dość chłodno i włączyłem pompę na grzanie CO (w zasadzie, to automatyka sama ją załączyła) COP był pomiędzy 9 a 10, ale temperatura gruntu (czyli DZ) powyżej 15 C a GZ ok 25-27 C

Gdybym wtedy to napisał na FM w temacie spostrzeżeń

 

Właśnie dlatego wymieniałem ciepłomierz

 

Ja tam nie odżyłem się o tym cop-ie napisać , zaraz pewnie bym dostał adresy stron internetowych na temat zdrowia psychicznego .

[jgrolik]

  Garażowiec napisał:

Właśnie dlatego wymieniałem ciepłomierz

 

Nie dziwie się