Pompy ciepła SmartHeat

[jgrolik]

A to zaraz sobie poszukam , bo chyba przeoczyłem .

 

Mój post z 4 lutego. Jest tam link do wyników pomiarów i zrzuty fragmentu

[jgrolik]

Gdy w zeszłym roku GHS wgrał mi nowe oprogramowanie i przy temperaturze DZ ok 5 C zacząłem grzać CO to COP był chyba nawet powyżej 6, ...

a najprawdopodobniej i większy , na początku sezonu dom z reguły nie ma większych potrzeb cieplnych , jak się ,,zadusi" pc do racy np z zasilaniem gz 28*c tak aby jak najdłużej pracowała w taniej taryfie , to cop kosmiczny jest

 

To był koniec sezonu, gdy DZ zaczęło się już regenerować

 

"Zacząłem grzać CO" po wgraniu oprogramowania tak dla ścisłości

Edytowane 20 Lutego 2017 przez jgrolik

[Garażowiec1719514970]

To był koniec sezonu, gdy DZ zaczęło się już regenerować

 

"Zacząłem grzać CO" po wgraniu oprogramowania tak dla ścisłości

o kuźwa ,że też ci on/of-owcy Ciebie nie ,,rozjechali":D

[jgrolik]

o kuźwa ,że też ci on/of-owcy Ciebie nie ,,rozjechali":D

 

He he he ... nie byłem pewien, czy to co pokazuje sterownik jest prawdą, więc nie pisałem o tym.

[Garażowiec1719514970]

No właśnie w tym katalogu dane są dla pc B10/W35 cop rzędu 6,5 i tutaj brakuje info o cop dla B10/W30 a on wzrasta ze tak powiem lawinowo , ja zawsze na początku sezonu grzewczego ma DZ +14 pc on /of wpadała mi bardzo szybko w temperaturę zasilania gz często powyżej 35*C , nim zdążył zadziałać sterownik pokojowy i ją wyłączyć . Teraz przy inwerterze , jak można założyć kaganiec na zasilanie temperatury GZ np 28* i przy DZ 14* to dopiero wskazania ciepłomierza fajnie wyglądają , , to ze tak powiem ja pierdziu , grzeję dom 140m2 za np 1,5 pln na dobę , żebyś zobaczył minę moich sąsiadów ( miłośników eko groszku) jak rozmawiamy kosztach ogrzewania , jakoś dziwnie na mnie patrzą .

[okobar]

i podnoszę topik...

nikt nie piszę, znaczy każdemu wszystko śmiga

[jgrolik]

i podnoszę topik...

nikt nie piszę, znaczy każdemu wszystko śmiga

 

Śmiga śmiga , tylko u mnie SCOP 5.3 był ostatnio. Ale nie ma co się dziwić skoro prawie 50% prądu idzie na grzanie CWU :-/ przez teściową.

Chyba będę musiał w kuchni założyć termostatyczny zawór mieszający bo teściowa puszcza gorącą wodę nie mieszając jej z zimną to i pompa co chwilę musi ją podgrzewać.

[okobar]

... bo teściowa puszcza gorącą wodę nie mieszając jej z zimną to i pompa co chwilę musi ją podgrzewać.

 

też tak robię, a PC pokazuje mi 5.6 bodajze

[jgrolik]

też tak robię, a PC pokazuje mi 5.6 bodajze

 

Primo

Masz odwierty a ja poziome DZ

 

Secundo

Na ogrzanie Twojego domu idzie pewnie 75% ciepła a na CWU to max 25%

 

U mnie idzie tak 50/50 CO/CWU więc SCOP leci na łeb na szyję

Pamiętaj, że COP przy grzaniu CWU to tak ok 3 a przy CO 5 i w górę

[wihajster]

Primo

Masz odwierty a ja poziome DZ

Dodałbym że obecnie to bez znaczenia, teraz parametry są porównywalne (temperaturowo)

 

Pamiętaj, że COP przy grzaniu CWU to tak ok 3

Nigdy nie przestanę się dziwić.

Gruntówka on/off ma teraz prawie 4 (około 3,7 pod sam koniec cyklu grzania) a ten Wasz inwerter ledwie okolice 3? Czegoś nie pojmuję zapewne.

 

 

a przy CO 5 i w górę

On/off przy obecnych temperaturach DZ i wyjściu wody grzewczej 30*C ma COP około 6 (bez pomp obiegowych) więc też wielkiej przewagi nie dostrzegam.

[jgrolik]

Dodałbym że obecnie to bez znaczenia, teraz parametry są porównywalne (temperaturowo)

 

Wihajster nie wiem, czy zauważyłeś, że mowa jest o SCOP a nie COP

 

Nigdy nie przestanę się dziwić.

Gruntówka on/off ma teraz prawie 4 (około 3,7 pod sam koniec cyklu grzania) a ten Wasz inwerter ledwie okolice 3? Czegoś nie pojmuję zapewne.

 

Ja podaję najniższy COP chwilowy jaki kiedyś widziałem w czasie grzania CWU. W inwertorowych PC COP podczas grzania CWU jest bardzo zmienny. Na początku jest duży potem maleje ze wzrostem temperatury, ale to jest oczywiste.

 

 

On/off przy obecnych temperaturach DZ i wyjściu wody grzewczej 30*C ma COP około 6 (bez pomp obiegowych) więc też wielkiej przewagi nie dostrzegam.

 

W jakim celu odnosisz się do obecnej chwili oraz do pomp ON/OFF gdy mowa o SCOP a to jest temat pomp SmartHeat, które są inwertorowe?

To nie jest temat przewaga Inwertorowych PC GW nad ON/OFF PC GW.

Może będzie to nieuprzejme z mojej strony, ale może załóż sobie sam taki temat i tam się rozpisuj ?

[drza]

Chciałbym zapytać użytkowników pompy BRAVOUR 008I INWERTER jak to jest z odpornością na przepięcia? Dowiedziałem się dzisiaj, że ta pompa jest bardzo czuła na ewentualne przepięcia i po każdym skoku napięcia trzeba wykonać kilka kroków przy pompie, żeby zaczęła znowu działać. Mam do wyboru BRAVOUR 008I INWERTER albo STIEBEL ELTRON WPC 07. Cena podobna, a problem w Stiebel nie występuje. Rożnica w cenie 2 tys zł. SmartHeat ma większy o 20l zasobnik ze stali nierdzewnej (195l), natomiast Stiebel 175l emaliowany. Widzę wiele pozytywnych opinii na forum więc chciałbym rozwiać swoje wątpliwości. Jak to jest w praktyce z tymi spadkami napięć i ponownym ręcznym załączaniem pompy?

[okobar]

Chciałbym zapytać użytkowników pompy BRAVOUR 008I INWERTER jak to jest z odpornością na przepięcia? Dowiedziałem się dzisiaj, że ta pompa jest bardzo czuła na ewentualne przepięcia i po każdym skoku napięcia trzeba wykonać kilka kroków przy pompie, żeby zaczęła znowu działać. Mam do wyboru BRAVOUR 008I INWERTER albo STIEBEL ELTRON WPC 07. Cena podobna, a problem w Stiebel nie występuje. Rożnica w cenie 2 tys zł. SmartHeat ma większy o 20l zasobnik ze stali nierdzewnej (195l), natomiast Stiebel 175l emaliowany. Widzę wiele pozytywnych opinii na forum więc chciałbym rozwiać swoje wątpliwości. Jak to jest w praktyce z tymi spadkami napięć i ponownym ręcznym załączaniem pompy?

 

ostatnie info w historii jakiegokolwiek błędu mam z maja 2016 o ile pamięć mnie nie myli

a od wgrania nowego oprogramowania gdzieś tak rok temu nie włączałem pompy sama sobie działa, nic nie musiałem włączać... więc albo nie mam żadnych przepięć, albo jest jednak wytrzymalsza ...

[drza]

ostatnie info w historii jakiegokolwiek błędu mam z maja 2016 o ile pamięć mnie nie myli

a od wgrania nowego oprogramowania gdzieś tak rok temu nie włączałem pompy sama sobie działa, nic nie musiałem włączać... więc albo nie mam żadnych przepięć, albo jest jednak wytrzymalsza ...

Ok dzięki za odpowiedź. Może akurat masz bardziej stabilna sieć albo faktycznie pompa nie jest aż tak wrażliwa. A jak to wygląda u innych użytkowników?

[jgrolik]

"Drza" jakie skoki napięcia U Ciebie występują ?

Zazwyczaj to właśnie inwertorowa PC jest bardziej odporna na zmiany napięcia.

Przeciw przepięciom i tak musisz założyć przepięciówkę.

W przypadku zapadów wszystko zależy do ilu Volt i na jak długo spada Ci napięcie

[jgrolik]

"Drza"

Teraz trochę suchych faktów

Ja ze względu na piorunochron mam założoną przepięciówkę klasy D w pompie zaraz jak tylko kabel wchodzi do pompy. To jest przydatne/potrzebne/niezbędne niezależnie czy pompa ON/OFF czy Inwertorowa.

Niestety przepięciówki nie zabezpieczają przed przepięciami spowodowanymi np upaleniem/urwaniem/odkręceniem przewodu Neutralnego. Ja zastosowałem zestaw 3 sztuk MZ212 podpiętych do głównego FRX więc gdyby pomiędzy fazą a neutralnym pojawiło się napięcie powyżej 255 V to zostanie odcięte napięcie dla całego domu.

W przypadku zapadów napięcia to pompa u mnie (w moich warunkach obciążenia) pracuje bez problemów przy napięciu 180 V normalny ON/OFF nie wiem jakby się zachował przy takim napięciu zasilającym.

Z pompą STIEBEL ELTRON WPC 07 może być jeszcze inny problem. Ze względu na to iż jest to pompa z sprężarką 3F duża asymetrię napięcia zasilającego skróci jej żywotność oraz sprawność, bo sama silnik sprężarki będzie się dodatkowo grzał i miał mniejszy moment obrotowy (w sieci są tabelki o ile spada moc silnika w zależności od asymetrii).

Z mojego doświadczenia wynika że:

1. Gdy spadki napięcia występują gdy pompa nie grzeje to nawet 168 V nie wyłącza jej ani nie powoduje przejścia w tryb awarii. Jak napięcie jest jeszcze niższe (ale nie wiem ile dokładnie) to pompa sygnalizuje błąd, ale dość szybko sama go kasuje i samoczynnie wznawia pracę.

2. W trakcie grzania CO (u mnie pompa zazwyczaj pracuje wtedy z minimalną mocą) to nie pamiętam aby kiedykolwiek przeszła w trym awarii

3. W trakcie grzania CWU 1-2x na miesiąc zdarza się, że pompa przechodzi w tryb awarii i wymaga ręcznego wykasowania błędu (czasem potrzeba jeszcze wyłączyć zasilanie pompy na ok 15-30 s zapewne ze względu na zabezpieczenia lub PFC w inwertorze).

[drza]

"Drza" jakie skoki napięcia U Ciebie występują ?

Zazwyczaj to właśnie inwertorowa PC jest bardziej odporna na zmiany napięcia.

Przeciw przepięciom i tak musisz założyć przepięciówkę.

W przypadku zapadów wszystko zależy do ilu Volt i na jak długo spada Ci napięcie

 

Będę zakładał przpięciówkę. Podejrzewam, że większość osób z tego wątku ma pompę Smartheat kupioną w firmie GHS. Przedstawiciel tej firmy ostrzegał mnie, że odporność na skoki napięcia jest lekką wadą tej pompy. Stwierdził, że inwertery są bardziej podatne na to niż on/off. Mówił, że często odbiera telefony od swoich klientów i użytkowników Smartheat, którzy zgłaszają problem po skokach napięcia. Wtedy należy wykonać kilka kroków, aby ponownie uruchomić pompę i wszystko jest ok. Moim zdaniem wszystko zależy od jakości sieci energetycznej w danym miejscu. Dlatego chciałem się dowiedzieć czy faktycznie jest to uciążliwe czy raczej nie ma się czym martwić.

[jgrolik]

Jak dla mnie nie jest to uciążliwe. Czasem ten problem nie występuje nawet ponad miesiąc a czasem zdaża się 2x w miesiącu.

ON/OFF może i nie robi problemu ale cierpi na tym żywotność sprężarki.

GHS sugerował wstawienie układu, który będzie odcinał napięcie zasilające gdy wystąpi alarm a następnie po chwili ponownie je podawał tak by "automatycznie" resetować tzw błąd krytyczny który powoduje zatrzymanie pracy pompy.

Jaką masz jakość sieci ? Palą się jakieś urządzenia u sąsiadów albo narzekają sąsiedzi na migotanie światła ?

[drza]

Jaką masz jakość sieci ? Palą się jakieś urządzenia u sąsiadów albo narzekają sąsiedzi na migotanie światła ?

 

Właśnie muszę zrobić rozeznanie wśród sąsiadów jak jest z jakością sieci. Dla mnie nie jest problemem 2 razy w miesiącu zejść do kotłowni i zrobić restart pompy. Ale z tego co piszesz jakiś mały problem jednak występuje. Dostałem także informacje, że trwają pracę nad nowym softem, który miałby rozwiązać ta kwestię, jednakże nie należy się spodziewać za szybko tej poprawki. Dla mnie ważne jest czy ja sobie poradzę sam ze wznowieniem pracy pompy. Czy muszę za każdym razem dzwonić do serwisu?

[jgrolik]

Właśnie muszę zrobić rozeznanie wśród sąsiadów jak jest z jakością sieci. Dla mnie nie jest problemem 2 razy w miesiącu zejść do kotłowni i zrobić restart pompy. Ale z tego co piszesz jakiś mały problem jednak występuje. Dostałem także informacje, że trwają pracę nad nowym softem, który miałby rozwiązać ta kwestię, jednakże nie należy się spodziewać za szybko tej poprawki. Dla mnie ważne jest czy ja sobie poradzę sam ze wznowieniem pracy pompy. Czy muszę za każdym razem dzwonić do serwisu?

 

Ja robię to tak.

Najpierw reset alarmu (przytrzymanie przycisku alarmu kilka sekund)

Potem przyciskiem wyłączam pompę a następnie wyłączam bezpiecznik na 15-30 sekund.

Potem tylko włączenie pompy przyciskiem i nic nie trzeba grzebać w sofcie

Taka kolejność daje łagodne traktowanie elektroniki i sprężarki więc pompa powinna się potem odwdzięczyć