Osobna pompa do C.W.U. - wady, zalety, komentarze

[mar1973]

a może można "wpiąć" wylot z pompy ciepla do cwu do całego układu wentylacji mechanicznej i zimą wyrzucać chłodniejsze powietrze na zewnątrz albo mieszać ze świeżym powietrzem z zewnątrz a latem wrzucać chłodniejsze powietrze do domu. Centralę wentylacyjną chyba też postawię w kotłowni w piwnicy.

 

witam, żeby wpiąć taką pompę do c.w.u. do instalacji wentylacji mechanicznej - musiałbyś zamontować dodatkowo jak wentylator kanałowy, bo takie pompy są przystosowane do b. krótkich kanałów (słabe wentylatory) - ja czegoś takiego bym nie zrobił

popatrz jakich ilości powietrza taka pompa potrzebuje

hałas w instalacji wg mnie pewny - nieakceptowalny

 

zamontowałem przez ostatnie kilka lat b. wiele podobnych pomp ciepła

tak jak wielu już przede mną pisało - nie warto tego robić - gdy ma się pompę ciepła do c.o.: to koszty dużo większe, zajmuje miejsce, im więcej urządzeń tym więcej możliwości awarii

 

raz zamontowałem tylko taką pompę ciepła u klienta, który tak jak Wihajster wcześniej pisał - w domu z piwniczką-pomieszczeniem na wino - to chyba ostatnio taka moda:p - nadmieniam, że pompa do.c.w.u. znajduje się zaraz obok ściany piwniczki

 

pozdrawiam

[endodontist]

myślisz że hałas będzie słyszalny z piwnicy? centrala wentylacyjna też będzie w piwnicy. Na miejscu mi tak bardzo nie zależy, zajęty dodatkowy 1m^{2 nie robi mi różnicy.}

^{Argument o awariach ma dwie strony medalu... jak zepsuje się pompa do co to zawsze zostane z ciepłą wodą}

^{ciężko mi będzie podjąć decyzję :|}

^{a może jest tak, że to nie ma większego zanczenia i oba rozwiązania mają podobną skuteczność a różnica w cenie kiedyś się zwróci albo w postaci niższego zużycia prądu albo w postaci wiekszej ochrony kolektora gruntowego?}

[yaiba83]

Akurat udział CWU w całym rozrachunku jest niewielki w stosunku do energii jaka idzie na CO.

[endodontist]

około 10%? to jest chyba niepoliczalne, o ile skuteczniej będzie działać pompa co jeżeli nie będzie musiałą podgrzewać wody do cwu... za to o ile wzrośnie zużycie prądu przez pompe do cwu, i ile zaoszczędzę latem na klimatyzowaniu i osuszaniu pomieszczeń i o ile będę miał lepsze temperatury z kolektora gruntowego jeżeli zmniejszy się jego obciążenie o 1-2kW... do tego trzeba doliczyć wzrost inwestycji na początku o jakieś 10 000 PLN...

niepoliczalne

[rwxw]

c.w.u. będzie realizowane przez osobną pompę. proszę o komentarz odnośnie moich wad i zalet oraz dopisywanie własnych uwag.

Nie za bardzo widzę sens planowania takiej pc u Ciebie. Będziesz miał gruntówkę, która może obsłużyć co i cwu. Regeneracją kolektora się nie przejmuj, tylko zrób go dobrze, cwu jest bardzo małym obciążeniem, więc nie przeszkodzi w regeneracji. Gruntówka pracując na potrzeby co będzie pracowała niskotemperaturowo, a na potrzeby cwu wysokotemperaturowo. Podsumowując większość wymienionych "zalet' jest naciągana. Po co sobie komplikować życie ? Jeśli chcesz wydać jeszcze trochę kasy, to proponuję zamiast pc do cwu założenie fotowoltaiki na dachu

[Pyxis]

raz zamontowałem tylko taką pompę ciepła u klienta, który tak jak Wihajster wcześniej pisał - w domu z piwniczką-pomieszczeniem na wino - to chyba ostatnio taka moda:p - nadmieniam, że pompa do.c.w.u. znajduje się zaraz obok ściany piwniczki

 

Raczej snobizm bedacy jednoczesnie pierwszym krokiem w kierunku choroby alkoholowej.

[Pyxis]

Akurat udział CWU w całym rozrachunku jest niewielki w stosunku do energii jaka idzie na CO.

 

Ja wiem czy niewielki? To jest od 25 do 50%, a w naprawde cieplych domach jeszcze wiekszy udzial. Na pewno wart uwagi, ale nie wart chyba dodatkowej (goownianej jednak) pompki, ktora nie szans na sibie zarobic.

[endodontist]

a co latem? moglbym nie wlaczac pompy od co... i co, jezeli zdecyduje sie na uklad rewersyjny... czy przy aktywnym chlodzeniu latem pompa moze jednoczesnie obsluzyc aktywnie chlodzenie i obslugiwac cwu?

[wihajster]

A po co masz latem włączać pompę "od c.o."??

Jak nie będzie zapotrzebowania na c.o. to pompa będzie pompą tylko od cwu...

Możliwości jest wiele i "aktywne chłodzenie" może znaczyć różne układy. Również te mniej szczęśliwe, do których zalicza się wywalanie ciepła na zewnątrz a później grzanie cwu w innym procesie.

Najsprytniej gdy chłodzimy pasywnie. To znaczy najtaniej. Jeśli chłodzimy aktywnie, to najciekawiej gdy ciepłem skraplania podgrzewamy cwu a dolnym źródłem jest zasobnik wody lodowej (tutaj raczej płynu dolnego źródła). W tym przypadku możesz mówić że masz albo chłodzenie za darmo, albo cwu za darmo. Zależy jak patrzeć

Problem bywa z proporcjami, rzadko moce do chłodzenia i zapotrzebowanie na chłodzenie się pokrywają.

[rwxw]

a co latem? moglbym nie wlaczac pompy od co... i co, jezeli zdecyduje sie na uklad rewersyjny... czy przy aktywnym chlodzeniu latem pompa moze jednoczesnie obsluzyc aktywnie chlodzenie i obslugiwac cwu?

Nie ma problemu. Pompa od co jest przy okazji pompą do cwu, a tylko sterownik przełącza np. zawór trójdrożny na obieg co lub cwu. Pompa cały czas pracuje tak samo. Gdy chłodzenie wyłączy się na pół godziny, to nawet nie zauważysz.

[endodontist]

rozumiem, że planowane wykorzystanie pompy co do cwu oraz do chłodzenia aktywnego latem (oprócz chłodzenia podłogą kilka klimakonwektorów) nie będzie problemem?

[map78]

rozumiem, że planowane wykorzystanie pompy co do cwu oraz do chłodzenia aktywnego latem (oprócz chłodzenia podłogą kilka klimakonwektorów) nie będzie problemem?

 

Żadnym:no: Tym bardziej, że CWU możesz sobie zagrzać nocą, gdy "klimatyzacja" nie będzie potrzebna.

[endodontist]

Żadnym:no: Tym bardziej, że CWU możesz sobie zagrzać nocą, gdy "klimatyzacja" nie będzie potrzebna.

 

a gdyby tak sie stalo, ze zuzyje spora czesc zapasu cieplej wody w ciagu dnia, to zanim zbiornik z ciepla woda sie calkiem oprozni, to pompa sie przelaczy i dogrzeje ciepla wode nawet w ciagu dnia, czyli przelaczy sie na jakis czas z trybu chlodzenia do trybu grzania cwu?

Edytowane 26 Stycznia 2014 przez endodontist

[rwxw]

tak

[map78]

a gdyby tak sie stalo, ze zuzyje spora czesc zapasu cieplej wody w ciagu dnia, to zanim zbiornik z ciepla woda sie calkiem oprozni, to pompa sie przelaczy i dogrzeje ciepla wode nawet w ciagu dnia, czyli przelaczy sie na jakis czas z trybu chlodzenia do trybu grzania cwu?

 

Wszystko zależy od ustawień. Ja na przykład zablokowałem taką możliwość i grzeję CWU tylko w ustalonych przeze mnie porach, ale rozwiązań jest tu kilka - takie rzeczy wychodzą "w praniu". Możesz ustawić dogrzanie automatycznie, możesz dogrzać ręcznie, a możesz zablokować dogrzewanie. Grzania CWU nie ma co demonizować, bo przy odpowiednim zasobniku proces ten zajmuje od 30min do max 2 godzin na dobę. Pozdrawiam

[yaiba83]

około 10%? to jest chyba niepoliczalne, o ile skuteczniej będzie działać pompa co jeżeli nie będzie musiałą podgrzewać wody do cwu... za to o ile wzrośnie zużycie prądu przez pompe do cwu, i ile zaoszczędzę latem na klimatyzowaniu i osuszaniu pomieszczeń i o ile będę miał lepsze temperatury z kolektora gruntowego jeżeli zmniejszy się jego obciążenie o 1-2kW... do tego trzeba doliczyć wzrost inwestycji na początku o jakieś 10 000 PLN...

niepoliczalne

 

A gdzie będzie stała ta powietrzna pompa do CWU?

[endodontist]

A gdzie będzie stała ta powietrzna pompa do CWU?

 

Pompę do cwu planuję postawić w kotłowni w piwnicy. Pod całym domem planuję piwnicę z garażem [w sumie jakieś 170m²]. Tak kombinuję, żebym nie musiał obsługiwać dodatkowej powierzchni z centrali wentylacji mechanicznej, która będzie miała wydajność 550m^3/h.

^{Powinna dać radę na resztę domu, ale obciążenie jej dodatkowymi metrami 3 piwnicy pogorszy mi parametry wymian w domu...}

^{a w przypadku pompy powietrza-woda do cwu sama działalność pompy zrobi mi jakiś ruch powietrza w piwnicy... latem nie ma problemu bo chłodniejsze powietrze chętnie wykorzystam gdzieś w domu, ale zimą będzie problem, będę musiał zastosować chyba jakąś grzałkę albo może rekuperator wystarczy dla powietrza wpadającego do piwnicy... z drugiej strony piwnica będzie cała pod poziomem gruntu zakopana na jakieś 2.5m, liczę że temepreratury będą jakoś się stabilizować, dodatkowo w piwnicy i garaż planuję również ogrzewanie z pompy ciepła co tak, żeby utrzymać przynajmniej 18-19oC...}

[yaiba83]

Sorry ale to już leci kompletnym dziwactwem i brakiem pomyślunku a o ekonomii nie wspomnę.

 

Podsumowując:

Nie chcesz grzać CWU główną pompą.

CWU będziesz grzał powietrzem z piwnicy, co wpłynie na wychładzanie parteru i aby temu przeciwdziałać zamierzasz piwnice dogrzewać grzałką z COP 1.0?

 

Ponadto jesteś świadomy jak w piwnicy będzie ci kurzem zachodził wymiennik tej dodatkowej pompy co planujesz?

U mnie w firmie wydawałoby się, że w kotłowni do której nikt nie wchodzi i jest czysto pompa nie będzie zachodziła syfem. A po roku jest masakra. W piwnicy będzie jeszcze gorzej - to nie sala operacyjna.

[endodontist]

widzę właśnie, że to głupi pomysł był... na szczęście mam jeszcze kilka miesięcy zbieranie informacji ina podjęcie decyzji...

ale chyba rzeczywiście osobna pompa do cwu to głupi pomysł!

 

kilka dni temu byłem dosyć optymistycznie nastawiony... ale w tym momencie raczej sobie odpuszczę, zobaczę jeszcze jaki grunt jest pode mną i czy te dodatkowe 2kW nie będą stanowić problemu i o ile podniosą koszt odwiertów

[endodontist]

Sorry ale to już leci kompletnym dziwactwem i brakiem pomyślunku a o ekonomii nie wspomnę.

 

Podsumowując:

Nie chcesz grzać CWU główną pompą.

CWU będziesz grzał powietrzem z piwnicy, co wpłynie na wychładzanie parteru i aby temu przeciwdziałać zamierzasz piwnice dogrzewać grzałką z COP 1.0?

 

Nie, nie, piwnicę będę grzał pewnie też podłogówką, o grzałce myślałem tylko żeby w czasie największych mrozów podgrzać wstępnie powietrze wpadające do piwnicy, ale gdybym się decydował to chyba jakiś rekuperator bym wykorzystał żeby chłodniejsze powietrze z pompy od cwu wyrzucać na zewnątrz i ale odbierać część ciepła i wrzucac je spowrotem ze świeżym powietrzem, ale nie wiem ile w tym sensu