mata drenażowa zamiast styropianu ryflowanego

[escone]

Chciałbym się dowiedzieć co sądzicie i czy ktokolwiek z Was posiada matę drenażową w elewacji budynku pod styropianem. Mój wykonawca zastosował takie rozwiązanie w naszym domu jako innowacyjny wytwór prosto z Ameryki.

Układ mojej ściany wygląda dokładnie tak (od wewnątrz zaczynając):

- płyta KG

- paroizolacja (zwykła żółta)

- szkielet 140 mm z wełną

- OSB

- wiatroizolacja Wigofol 100

- mata drenażowa

- styropian 10cm

- siatka, klej

Tynku jeszcze nie mam

Mata drenażowa to takie plastikowe włókna na geowłókninie robiące dystans między ścianą a styropianem ok 7-8 mm.

 

http://www.tegola.pl/resources/pimg_d/85_qdrain.jpg

A tak to wygląda na naszym domu podczas montażu: tu akurat były prace przy izolacji tarasu, a to co wywinęte do góry to właśnie mata drenażowa.

 

Edytowane 28 Kwietnia 2014 przez escone

[escone]

Nikt sie nie wypowie na ten temat ?

[rafał2011]

Kosmos to jest i rozwaliło mi całą koncepcję na budowę mojego szkieleciora, teraz jak nie pójdę na coś w stylu szkolenie nie wybuduję takiego domu:)

Powiedz tylko ile mm ma plyta OSB u Ciebie?

[escone]

na poszyciu zewnętrznym 12mm,

strop natomiast 22mm łączone na pióro/wpust + klej + gwoździe

 

Tak dokładniej wyglądał montaż maty drenażowej, tu widać brak ostatnigo paska maty, wiatroizolacja i okucia okien z folii:

 

A dookoła okien były stosowane takie oto dodatkowe uszczelki, wszystko po to aby woda opadowa nie dostawała się w szczelinę między styropinem a oknem:

 

http://www.bellaplast.com.pl/profile-do-systemow-ocieple/listwy-pcv-dylatacyjne-przyokienne-z-siatk.html

[rafał2011]

Styropian był układany na listwie startowej z otworkami, a między fundamentem a tą listwą jest ok 1 cm przerwa wentylacyjna, tak że powietrze wlatuje przez otworki prosto w mate drenażową....przynajmniej teoretycznie

 

W praktyce zauważyłeś jakieś skroplenia ?

[escone]

Nic nie zauważyłem.

Dom od wykonawcy odebrałem w połowie zeszłego sezonu zimowego i od marca do sierpnia wykańczałem wnętrze.

Od sierpnia 2013 mieszkamy w domu na stałe. Mogę powiedzieć, że dom jest bardzoenergooszczędny, póki co ogrzewamy 90m2 w całości podłogówka i piec kondensacyjny gazowy Vaillanta jedzie na krzywej grzewczej 0,35 ! i w domu bez problemu utrzymuje przy tej krzywej temperature zadaną nawet jak było -14 na dworzu.

Ostatnio będąc na poddaszu wyjąłem kilka płatów wełny ze ścian zewnętrznych (bo w niektórych miejscach mam do nich dostęp z góry) i wszystko jest suchutkie.

 

Generalnie mata drenażowa jest lepszym rozwiązaniem niż styropian ryflowany lub na ruszcie z tego względu, że:

-powoduje całkowite oddzielenie styropianu od poszycia ściany (a w standardowym rozwiązaniu ze styropianem ryflowanym 50% powierzchni styropianu styka sie ze ścianą)

-zapobiega zjawisku nadmiernej wentylacji (włókna maty stanowią "labirynt" dla wiatru)

 

Jeden minus:

-kosztuje drugie tyle co styropian

[מרכבה]

zapobiega zjawisku nadmiernej wentylacji (włókna maty stanowią "labirynt" dla wiatru)

 

Jeden minus:

-kosztuje drugie tyle co styropian

stąd zwraca się ku nauce i czyta i drąży temat.

Trzeba było dać 2x tyle styropianu.

[escone]

a co daje 2x tyle styropianu skoro tu chodzi o to co sie dzieje między styropianem a ścianą.

 

Styropian 10 na macie drenażowej i tak jest lepszym izolatorem niż 20cm z ryflami bo pod tym styropianem bezsensownie "hula wiatr"

[rafał2011]

Generalnie mata drenażowa jest lepszym rozwiązaniem niż styropian ryflowany lub na ruszcie z tego względu, że:

-powoduje całkowite oddzielenie styropianu od poszycia ściany (a w standardowym rozwiązaniu ze styropianem ryflowanym 50% powierzchni styropianu styka sie ze ścianą)

 

Ale jeżeli paroizolacja od środka jest wykonana wzorowo to bez różnicy czy styropian styka się z wiatroizolacją w 100% .Mata drenażowa która "zbija" ewentualne przedostanie się pary wodnej jest zabezpieczeniem nieszczelnej paroizolacji.

[מרכבה]

a co daje 2x tyle styropianu skoro tu chodzi o to co sie dzieje między styropianem a ścianą.

 

Styropian 10 na macie drenażowej i tak jest lepszym izolatorem niż 20cm z ryflami bo pod tym styropianem bezsensownie "hula wiatr"

Pierwsza części wypowiedzi to jest wynikła z nieznajomości fizyki budowli.

Jakim cudem ma się tam coś skraplać jeśli temperatura w tym miejscu przy 20cm izolacji sięga 15-16 ? musiało by być w wewnątrz 60-70% aby się coś miało dziać.

 

A druga części jest ok, racja pod styropianem nie ma być żadnych wiatrów itp.

Mata drenażowa która "zbija" ewentualne przedostanie się pary wodnej jest zabezpieczeniem nieszczelnej paroizolacji.

jak będzie problem to nie na macie drenażowej, pójdzie po wiatroizolacji.

Tak jak nie ściekało po styropianie ( gdzie dom był z bala i otulony 10cm ESP'a plus 3cm pustki między balem a EPS'em

plus "wentylacja" tej pustki spowodowały Niagarę na powierzchni bala.

[rafał2011]

Pierwsza części wypowiedzi to jest wynikła z nieznajomości fizyki budowli.

Jakim cudem ma się tam coś skraplać jeśli temperatura w tym miejscu przy 20cm izolacji sięga 15-16 ? musiało by być w wewnątrz 60-70% aby się coś miało dziać.

 

A druga części jest ok, racja pod styropianem nie ma być żadnych wiatrów itp.

jak będzie problem to nie na macie drenażowej, pójdzie po wiatroizolacji.

Tak jak nie ściekało po styropianie ( gdzie dom był z bala i otulony 10cm ESP'a plus 3cm pustki między balem a EPS'em

plus "wentylacja" tej pustki spowodowały Niagarę na powierzchni bala.

 

Mata ma za zadanie pomóc przejść parze na wiatroizolację ze strony maty , tak aby para nie zostawała między OSB a wiatroizolacją tym samym robiac szkody konstrukcji.

[escone]

A gdzie ja napisałem że tam ma sie coś skraplać pod 20 cm styropianem??

HULA wiatr to nie znaczy "skrapla sie woda"

BTW.

Mata nie jest zabezpieczeniem w tylko przypadku nieszczelnej paroizolacji, szczelna paroizolacja i tak nie istnieje.

Ona jest tam również po to aby zabezpieczyć budynek przed wodą z zewnątrz, głównie chodzi o styki styropianu z oknami i kołki mocujące styro

Edytowane 9 Marca 2014 przez escone

[rafał2011]

A gdzie ja napisałem że tam ma sie coś skraplać pod 20 cm styropianem??

HULA wiatr to nie znaczy "skrapla sie woda"

BTW.

Mata nie jest zabezpieczeniem w tylko przypadku nieszczelnej paroizolacji, szczelna paroizolacja i tak nie istnieje.

Ona jest tam również po to aby zabezpieczyć budynek przed wodą z zewnątrz, głównie chodzi o styki styropianu z oknami i kołki mocujące styro

 

Przecież to takie oczywiste...

[escone]

Nie dla wszystkich

[מרכבה]

Mata ma za zadanie pomóc przejść parze na wiatroizolację ze strony maty , tak aby para nie zostawała między OSB a wiatroizolacją tym samym robiac szkody konstrukcji.

oj ludzie ludzie ... para wodna jako gaz nie zrobi żadnej szkody ! do puki się nie przekształci w wodę.

 

HULA wiatr to nie znaczy "skrapla sie woda"

a ja napisałem że dobrze napisałeś iż pod ryflami hula wiatr.

Jak to się dzieje to następuje kondensacja.

 

Ona jest tam również po to aby zabezpieczyć budynek przed wodą z zewnątrz, głównie chodzi o styki styropianu z oknami i kołki mocujące styro

No woda pod izolacją z zewnątrz ... oj to już kosmos ...

[escone]

Na siłę oby mieć zawsze rację

Eh, trudna przypadłość bardzo wielu ludzi na forach.

 

Trudno, ja na tym kończę drążenie tematu bo to sensu nie ma żadnego kiedy wszyscy są głupi a mądry jeden

[rafał2011]

Drewno to nie styropian który nie reaguję na parę wodną!

Co do wody z zewnątrz to tylko i wyłącznie to mnie przekonało do maty drenażowej. Patrząc od środka budynku ponieważ jestem wykonawcą suchej zabudowy jestem przekonany ze w 99% potrafię zrobić szczelną paroizolację, od zewnątrz nie jestem w stanie zabezpieczyć tak aby długotrwałe opady deszczu nie znalazły ujścia do konstrukcji przez styropian.

[מרכבה]

Escone ale nic na swoją obronę nie masz, tylko bo tak .. i parę przypuszczeń.

 

Co do wody z zewnątrz to tylko i wyłącznie to mnie przekonało do maty drenażowej. Patrząc od środka budynku ponieważ jestem wykonawcą suchej zabudowy jestem przekonany ze w 99% potrafię zrobić szczelną paroizolację, od zewnątrz nie jestem w stanie zabezpieczyć tak aby długotrwałe opady deszczu nie znalazły ujścia do konstrukcji przez styropian.

I to jest sensowy argument jeśli woda wpełźnie o zewnątrz, przez źle obrobione okno ok.

 

Ale jak para wodna jest parą wodną to mata przed niczym nie chroni.

Co łapie parę wodną za rączkę i każe jej iść precz ? tu chodzi o różnice ciśnień pary wodnej i jej prężności, i kontaktu z otoczeniem.

[מרכבה]

 

Już sam układ warstw z styropianem na zewnątrz to lekkie przegięcie, kolejne to płyta OSB, no cóż musi być. A na deser tynk ni 70-200 typowy fasadowiec akrylowy.

 

a tu 30cm czystej wełny i tak lipa.

Paroizolacja być musi, tu posługuję się gotowcami, bo nie chce mi się liczyć piechotą.

Bardzo ładnie można wyliczyć jak skuteczna ma być paroizolacja, czy wystarczy

w środku dobrze farbą wymalować, lateksową na szorowanie, bo jest 30-40 % wilgotności czy trzeba ładować folię alu laminowaną folią PE .

W bardzo wielu wypadkach na zimne trzeba dmuchać i folia ze względu na szczelność budynku winna być.

Edytowane 9 Marca 2014 przez מרכבה

[rafał2011]

Niestety ale programami domu nie postawisz, jesteś teoretykiem. W praktyce wygląda wszystko inaczej.