Będzie: mały, ekonomiczny i tanio - koncepcja.

[nydar]

kszhu, w twojej koncepcji warto byłoby zastosować taki pseudo jaśkowo-nydarowy pomyjowy rekuperator . Chodzi mi o taki zasobnik na wodę szarą jaki ma nydar, ale z wężownicą z PEX lub PE w środku, przez którą przelatywałaby woda wodociągowa. Taki zbiornik warto osadzić wewnątrz fundamentów, ale poniżej posadzki. Zbierałby ciepłą, szarą wodę z całego domu. Sam bym tak zrobił, ale przy płycie to nie realne... Przy takim odzysku woda-woda wystarczy zastosować pc na wywiewie z reku - Ariston 110L nawet na rodzinę 2+2.

 

Nie bądź złośliwy i nie drażnij lwa durnymi nydarowymi pomysłami.

[grzes124]

Dokładnie, to jest m.in. tanie "wyjście z ziemi", elewacje, tynki, okna, jak stropodach to jeszcze wiecej.

 

Elewacje tak będziesz robił, zamiast tynków stelaże, wełna i kartongips więc nie widzę oszczędności.

Na oknach w jaki sposób zaoszczędzisz? Same pakiety można stosować i ze styropianem w środku i na zewnątrz.

 

W skali całego wykończonego domu do wejścia, zaoszczędzisz może 5%.

Tak czy siak mam nadzieję, że realizacja dojdzie do skutku, zawsze to coś nowego na forum muratora.

[grzes124]

Być może popełniasz błąd bazując na kosztach budowy obecnego domu.

Na pewno gdybyś budował swój obecny dom z wiedzą, którą masz dziś, zrobiłbyś to lepiej i taniej.

Powinieneś zrobić kosztorys nowej koncepcji w dwóch wersjach: ocieplenie wewnątrz (ławy + eps na gruncie + wylewka), ocieplenie zewnątrz.(ocieplona płyta fund.).

[Barth3z]

A nie lepiej POŚ 2-3m3 obsypany proszkiem od pigeona? I wietrząc intensywniej ten zbiornik gnilny napędzać tę PC? W największe mrozy powietrze z tego zbiornika to ~10stC.

 

Prawie tyle samo co z reku z GWC.

Lepiej odzyskać pasywnie w takim syfonie i dogrzewać pc podłaczoną do wyrzutni z reku.

[nydar]

,, Nie durnymi ale nieekonomicznymi''

Teraz to przegiąłeś. Rozumiem wyzwać,zezwać,sponiewierać ale taka zniewaga krwi wymaga.Idę kupić bilet do Wrocka.

[Barth3z]

Syfon itp. się kiedyś zasyfi a powietrze ciepłe do PC będzie zawsze.

 

Ale ciepło przekaże.

Myślisz, że to co osiądzie to izolator ?

[jerzyka51]

Witam, Pan kszhu chce taki dom budować za 5 lat ,a ja nie mam wyboru i muszę zacząć w tym roku,jak się da załatwić pozwolenie,a u mnie to nie tylko sam dom ,dochodzi staw i muszę przenieść słup energetyczny.Typowy projekt już się zmienia i dostosowuje do założeń kszhu .Szukając rurki miedzianej trafiłem na opis maty termoizolacyjnej Al-pianka-Al. Zastanawiam się czy taka mata nie mogłaby zastąpić foli paroszczelnej na styku styropian wełna i dodatkowo wzmocnić izolacje cieplną.To dobry pomysł ?.

W nowej hali budowanej dla Audi ,w środku są pomieszczenia chyba dla kadry wykonane z regipsów .Dzisiaj zobaczyłem jak są tam zrobione stropy.Jest to konstrukcja z belek żelaznych na których położono blachę trapezową .Do niej od spodu i góry przykręcone płyty GK .Na górze jeszcze dwie warstwy jakiś twardych płyt .Po tym normalnie się chodzi.Opisuję to jako ciekawostkę ,może da się zaadoptować ten pomysł przy budowie domu.

miłego wieczoru J.Korona

[Barth3z]

Powiem tak, ta PC Aristona ma niestety wg. "papierów" kiepskie parametry w niskich temp. a kosztuje 6-7x więcej niż odp. bojlerka. Przy kosztach CWU czystym prądem ~1.000zł w II taryfie, za mniej niż ta PC solara na grawitacji można zrobić i oblecieć nim pół roku na 100% a resztę w jakimś stopniu. Raczej będzie najtaniej.

 

Ta PC Aristona będzie pracowała zawsze na powietrzu wyrzucany z reku na poziomie 5oC i więcej, więc COP= 2,5 dla CWU grzanej do 55oC to dobry wynik. Koszt roczny CWU w domu pasywnym jest minimum 2x większy od CO. A jak rodzinka większa to tym bardziej zakup pompki uzasadniony. No i zasilanie z PV łatwiejsze.

[Barth3z]

A jest ktoś komu w okresie letnim taki kolektor ściany południowej zapewnie w 100% ciepłą wodę ?

[Tomasz Brzęczkowski]

Kolektory do cwu też prawidłowo montuje się na ścianie.

zalety :

- więcej zysków zimą

- mniejsza nadprodukcja i kłopot latem

- łatwiejsze czyszczenie

- nie dziurawi się pokrycia dachu

-nie zalega śnieg

-nie uszkodzi grad

 

Szkoda, że mało jest fachowców.

[Barth3z]

Kolektor ścienny potrzebuję do ogrzewania,.

 

Mając reku po co Ci taki powietrzny kolektor ? Jak i gdzie chcesz go podłączyć i jak wykorzystasz te powietrze ?

 

o CWU nie myślałem choć może coś być warty.

 

No jedynie do tego żeby nieco COP'a poprawić. Chociaż i tutaj bym się zastanowił. COP PC Aristona przy temp. 7oC = 2,6, a przy 20oC = 3,4. Zyskujesz 0,8 COP'a i to tylko w okresie zimowym w którym świeci słońce.

 

Jedynie co mi przychodzi na myśli to zatopienie PEX'a w tynku elewacji południowej. Pomalować na szaro i zasilić wężownicę w zasobniku. Ale tylko wtedy kiedy i tak planujesz zasobnik z dwoma wężownicami. Inaczej nie ma sensu ...

[Przemek Kardyś]

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?217864-Tanie-i-komfortowe-domy-zu%C5%BCywajace-od-0-do-20kWh-m2-rocznie&p=6367976&viewfull=1#post6367976

[Przemek Kardyś]

Może być i bardzo estetyczne. Zależy kto robi.

Drogo nie będzie.

Przekombinowane? To zarazem elewacja, kolektor dłoneczny i dzienny EWC (ElewacyjnyWC). Jak jest z nocnym? Chyba wentyl. w nocy na minimum, więc reku nie zamarznie. Prawda to?

[sunrise121]

W życiu nie zamienię OC na lokalny mieszacz kurzu i przegrzanego powietrza!

Ani OC drogi ani nie jest problemem wysterowanie WM - nie takie rzeczy wentylacja potrafi.

Lokalny mieszacz kurzu, to naturalna odporność organizmu na wszelkie zanieczyszczenia domowe, a przegrzane powietrze wewnątrz domu zimą to zyski ciepła a nie straty. Na świecie są miliardy odkurzaczy czynnych i nikt z tego tytułu nie rozchorował się a przesadna czystość grozi alergią na pył. Dzisiaj można kupić za grosze bardzo dobry odkurzacz, który spełni oczekiwania alergika i ociepli dom zimą zużywając mało prądu. Zdawając się na nadmuch zimnego powietrza zimą przez WM narażasz się na zapalenie płuc lub grypę, co Cię będzie kosztować wielokrotnie więcej bo może i zejściem. Takiego przypadku to jeszcze nie było przy odkurzaczu tradycyjnym.

[sunrise121]

Koncepcja domu, który będzie:

- mały - dla 2 leniwych i niewymagających osób,

- ekonomiczny - niskie koszty eksploatacyjne, niskie nakłady serwisowe,

- tani w wykonaniu.

 

Wymagania:

- działka bez problemów wodnych i gruntowych (gruba warstwa humusu, grząski itp.),

- wystarczająca ekspozycja na południe,

- działka najlepiej wodonośna i przystępna dla POŚ.

 

Rysunek poglądowy:

 

 

Największa różnica w porównaniu do tradycyjnych (w chwili obecnej) sposobów budowy to izolacja wewnątrz. 6. lekki stropodach skośny lub płaski (w zależności od planu zabudowy/warunków) ocieplany od wewnątrz lub od zewnątrz (rys. przykładowy poniżej);

7. ściany działowe lekkie system GK 10cm (5cm stelaż z ociepleniem oraz 4 płyty po 1,25cm), wybrane ściany dołem z silikatów 8cm z kablami grzewczymi pod tynkiem (w sumie 10cm);

8. instalacje w systemie GK;

Strop:

http://cdn30.muratordom.smcloud.net/t/photos/21/41/ef/2141ef28ff8121a7.jpg

Jeżeli poprzedni dach Cię kosztował 34000 to ten oceniam na co najmniej 50000 czyli o 50% drożej. Na rysunku to wygląda prosto, ale przycinanie styropianu do rozstawu desek to praca kosztowna. Ilość przekładek i warstw izolacyjnych to przerost formy nad treścią. To samo jest ze ścianami działowymi z GK. Niby proste w oczach a skomplikowane w wykonaniu. Tam problemem będzie każde gniazdko prądowe, rura kanalizacyjna, podwieszenie bojlera, rura wodna z kranami, przewody elektryczne, podwieszanie szafek, haki pod obrazy, wyciszenie między pokojami, wyciszenie WC, wszędzie paroizolacja itd.....Jednym słowem; jest to dom dla .................. ale nie na stare lata, bo się człowiek w tym wszystkim nie połapie.

[DEZET]

Lokalny mieszacz kurzu, to naturalna odporność organizmu na wszelkie zanieczyszczenia domowe, a przegrzane powietrze wewnątrz domu zimą to zyski ciepła a nie straty. Na świecie są miliardy odkurzaczy czynnych i nikt z tego tytułu nie rozchorował się a przesadna czystość grozi alergią na pył. Dzisiaj można kupić za grosze bardzo dobry odkurzacz, który spełni oczekiwania alergika i ociepli dom zimą zużywając mało prądu. Zdawając się na nadmuch zimnego powietrza zimą przez WM narażasz się na zapalenie płuc lub grypę, co Cię będzie kosztować wielokrotnie więcej bo może i zejściem. Takiego przypadku to jeszcze nie było przy odkurzaczu tradycyjnym.

 

To się spec odezwał ;(

[sunrise121]

Przecież WM z rekuperatorem nawet przy 300m3/h zmrożonego powietrza nie podaje.

 

Nie podaje bo powietrze zewnętrzne jest podgrzewane wewnętrznym. Jeżeli przy OC następuje takie duże podciśnienie w mieszkaniu, że woda bombluje w syfonach, to znaczy, że tam należy skierować wymiennik reku do odzysku ciepła. I koło się zamyka. Istnieje potrzeba zastosowania dodatkowych filtrów i kanału przerzutowego z zasilania wewnętrznego na wyrzut powietrza z OC. Z prostej sprawy odkurzania mieszkania, wyszła praca doktorska na stare lata. Tak jak z ciemną ścianą silikatową od strony południowej z kanałami wentylacyjnymi do odzysku ciepła w zimie w słoneczny dzień. Sam mechanizm sterowania tymi kanałami, jego wykonanie i wykorzystanie tylko w słoneczne dni jest pomysłem z samego piekła. Szczególnie kiedy ściana się nagrzeje latem do temp. 80*C i potrzeba będzie ją schładzać na siłę dodatkowym GWC. Ciemny mur zewnętrzny, to gwarancja dobrego dodatkowego chłodu zimą i dodatkowego ciepła latem. Z tego wszystkiego wynika, że Twój pierwszy dom o zużyciu energii na poziomie 22 kWh/m2 to niewypał, skoro bierzesz się za drugi w wykonaniu całkowicie odmiennym. Jesteś za rewolucją a nie ewolucją, mimo że świat się przekonał dawno, że rewolucje do dobrego nie prowadzą.

[מרכבה]

Na rysunku to wygląda prosto, ale przycinanie styropianu do rozstawu desek to praca kosztowna.

 

ura wodna z kranami, przewody elektryczne, podwieszanie szafek, haki pod obrazy, wyciszenie między pokojami, wyciszenie WC, wszędzie paroizolacja itd.....Jednym słowem; jest to dom dla

sorry ale nie mogę powstrzymać się przed kubusiem fatalistą.

Jak ktoś ma ściśnięte myślenie bo wodę wylewał to trudno.

Ani jedna rurka teraz u rodziców nie idzie w ścianie !!! wsio da się zrobić bez kucia !

 

Z prostej sprawy odkurzania mieszkania, wyszła praca doktorska na stare lata

zadnego badziewia nie chcę teraz tylko dyson ... mam DC 37 nie traci siły ssania i dywan się aż unosi, to nie wiem po grzyba sobie szukać jakiś odkurzaczy w ścianach.

Piękna sprawa, bez worków itp. Nie spodziewałem się iż taki mały silnik 1400 wat ssie dużo mocniej niż zelmer 1800 wat ... dużo dużo więcej siły ..

[noname2]

Jedynie co mi przychodzi na myśli to zatopienie PEX'a w tynku elewacji południowej. Pomalować na szaro i zasilić wężownicę w zasobniku. Ale tylko wtedy kiedy i tak planujesz zasobnik z dwoma wężownicami. Inaczej nie ma sensu ...

 

Przypomniał mi sie pewien artykuł :

 

.......trudno bowiem wyobrazić sobie w instalacji czynnik grzewczy o temp kilkunastu stopni C.

Wyobraził to sobie profesor Edmund D.Kreke z Luksemburga, który zaproponował by ogrzewać sciany i dachy w takim miejscu ich przekroju w którym temperatura jest niższa od 18 C.Pozwoliło to zbudować domy o zapotrzebowaniu na ciepło do ogrzewania 5 kWh/mkw/rok. Co godne podkreslenia koszt takiej budowy nie odbiega od średnich cen rynkowych "

 

napisałem do jednego z forumowiczów , co sadzi na ten temat.

Odpisał:

......jest bardzo realne do zrobienia,Robimy we wszystkich ścianach zewnętrznych wężownice z pexa, dodajemy trochę czujników, pompek, odpowiedni sterownik …

 

Myślę że dało by radę …

Idąc tym tropem to sensowne wydaje się zrobienie osłony termicznej w postaci rurek zatopionych w elewacji na zewnątrz budynku i napędzać to to poprzez duże GGWC tym sposobem dom nie widziałby temperatur niższych niż ta wewnątrz gruntu …

 

Taka „podłogówka” na zewnątrz domu i mamy cały czas okres przejściowy …

A co by było ciekawiej to w lecie ten sam system robił by za chłodnicę na całej chałupie i jednocześnie doskonale regenerował dolne źródło …

Ciekawe na ile takie teorie by się sprawdziły …

Takie „budownictwo przyszłości” to raczej tylko na własnej skórze bo jakiś inwestor „normalny inaczej” to chyba się nie znajdzie …"

[nydar]

Skomplikowany system ale na pewno zdałby egzamin.Coś jak wykorzystanie dodatkowej warstwy styropianu ryflowanego zasilanego z GWC. Latem do chłodzenia.Zimą do podgrzewania . Normalna izolacja a na to dodatkowo ryflowany dla chłodzenia i grzania.Grawitacja sama wymusi przepływ.