Jak gruba wylewka betonowa na strop żelbetowy 8kN?

[klaudiusz_x]

Mam stropy żelbetowe.

Poniżej zdjęcie z projektu.

Jaką wylewkę mogę zrobić na tym stropie?

Ścianki działowe sa z silikatu 12cm.

Pozostała część projektu:

W projekcie mam 3,5cm wylewki + kaloryfery w całym domku.

Chcę zmienić kaloryfery na podłogówkę.

Do tego potrzebuję w sumie około 7cm wylewki.

Chcę grzać prądem w nocnej taryfie, stąd zależy mi na jak najgrubszej wylewce. Ile mogę dać?

Wydaje mi się że te 7cm liczone od styro mi wyjdzie. Czy mogę dać więcej?

8kN, to obciążenie równe 815 kilogramom na m2. Z czego sam strop waży około 300kg/m2 (projektant chyba lekko zawyżył ciężar).

Proszę o poradę.

Edytowane 15 Marca 2014 przez klaudiusz_x

[מרכבה]

Błąd jest w zestawieniu obciążeń, 5cm wylewki betonowej to jest koło 1,2 kN .. licząc 24 KN m^3 betonu. Edytowane 15 Marca 2014 przez מרכבה

[klaudiusz_x]

W projekcie ścianki działowe są z porothermy 12cm. To zmienia obciążenia.

[מרכבה]

Zawsze możesz dodać 1 pręt więcej co 12 cm ...

[klaudiusz_x]

Zawsze możesz dodać 1 pręt więcej co 12 cm ...

 

Dom już jest, tak jak w podpisie.

Nie ma możliwości na zmiany.

Mogę dodać że pod jedną działówką na parterze, czyli ścianka działowa piwnicy stoi na fundamencie, wykonana jest z bloczka betonowego 12cm.

Kolejna ścianka działowa piwnicy wykonana jest z bloczka na ławie, ścianka z bloczka 25cm.

Parter, ścianki działowe 12cm, jedna, trzecia z max-a u22, lub bk (jeszcze jej nie ma).

Poddasze to:

-jedna ścianka stoi na wzmocnionym stropi, druga na ściance działowej z silikatu, pod nią bloczek 25 na fundamencie, 3 na salonie wzmocnionej tylko zagęszczeniem prętów, jak w projekcie.

Dodatkow cała ścianka stoi na wieńcu + pod nim wzmocnienie z dodatkowego nadprozą z 5 prętów fi 10mm.

[מרכבה]

Tak ale nie możesz podmurować pod strop ścianki czy czegoś takiego ponieważ płyta jest zbrojona dołem, a brak będzie jej zbrojenia u góry.

Żebyś był świadomy jak coś chcesz takiego wzmacniać.

A jak chodzisz po stropie to jest niczym galareta ? że czuć iż człowiek jest wstanie wywołać drganie płyty czy raczej stabilnie się trzyma ...

[klaudiusz_x]

Przy chodzeniu nie zauważyłem czegoś niepokojącego.

Skakać nie skakałem.

 

W sumie to mogę skoczyć na budowę i sprawdzić czy drga przy skakaniu.

Waże 80kg, mogę sprawdzić.

[מרכבה]

Wiesz cóż projekt jest, patrzyłem jeszcze na to ... i suma izolacji plus wylewki daje te 1,2 kN czyli na 5cm winno być.

Niestabilna płyta będzie po prostu mniej sztywna. Jak u kolegi wchodzę do domu i do pokoju i chodzę po podłodze czuć jak meble drżą.

Jeszcze masz zapas w obciążeniu użytkowym 200 kg na 1m^2 tak że.

Może Ci się to wydać śmieszne co proponuje, ale nic innego teraz nie zrobisz.

Z tego co widzę płyta ma wymiary 2 x 4m ? gdzie tak ?

[klaudiusz_x]

Lipa.

Byłem na budowie, skakałem

Parter w małych pomieszczeniach ok.

Salon na parterze, z dołu nie podparty.

Brak ścianki działowej w piwnicy.

Wymiary to 4,1m x 8,5m pomiędzy ścianami.

Podskakiwałem, na podłodze czuć rezonans przez około 1 do 1,5sekundy.

Poddasze to już lipa.

Pośrodku wymurowana ściana z silkatu N12, rezonass na oko 2 sekundy, czuć wibracje na ściance działowej która dzieli strop na pół.

Cała ścianka działowa nad parterem stoi nad oknem tarasowym z jednej strony, z drugiej strony jest nad wejściem do salonu.

W sumie brak podparcia na murze.

Wieniec nad parterem z prętów fi 10 x4szt, pod tym nadproża z fi 10x 5szt.

Aktualnie przy chodzeniu brak rezonansu.

Przy skakaniu, tak jak pisałem wyżej.

Po wylewkach pewnie będzie gorzej

Ścianka nad parterem ma 1,6t., ta umieszczona nad salonem bez oparcia na murach.

Edytowane 15 Marca 2014 przez klaudiusz_x

[מרכבה]

Teraz jeszcze jakoś sprawdzić by ugięcia płyty, jak się mają. 4 x 8 metra to dużo.

Przykładając łatę, zobacz czy też nie ma mniej więcej 50-80cm od kraju zarysowań w płycie.

podparcie płyty zmieniło by układ statyczny, a brak w tedy zbrojenia górnego może spowodować pękanie płyty tak że to odpada.

Tak że jeszcze długa łata alu i ugięcia, np możesz położyć jakiś ciężar na górze i zobaczyć ile przed ile po.

Jeśli ugięcie przekroczy L/250 to już jest licho. choć dla porządku w posadzce winno być mniejsze.

Edytowane 15 Marca 2014 przez מרכבה

[imrahil]

tak z ciekawości - jakie tam masz zbrojenie? grubość 12 cm?

 

EDIT: doczytałem właśnie

Edytowane 15 Marca 2014 przez imrahil

[מרכבה]

normalnie wychodzi 9 prętów fi 10 na 1mb płyty .

[klaudiusz_x]

Nie da rady tego przeliczyć?

Wszystkie dane podałem.

Płyta ma 4,1x 8,5m.

Scianka stoi pośrodku na zagęszczonym zbrojeniu, z dołu pod dodatkowe nadproże wzmocnione prętem fi 10x5szt.

Chodź nie pamiętam, czy na oknem tarasowym zbrojenie nie było z fi 12. Okno ma 2 metry, ścianka jest pośrodku. Ponadto nad oknem jest ściana szczytowa z silikatu.

Czy projektant i KB to w jednej osobie (adoptował zmiany) nie umiał tego przeliczyć? Wszystko miał białe na czarnym przed wkopaniem łopaty.

Jedyna zmiana o której nie wiedział, to grubość wylewki.

 

Według moich wyliczeń, przy wylewce 7cm od styro, wszystko powinno wyjść zgodnie z planem.

Strop jest wzmocniony zagęszczonym zbrojeniem.

Czyli na szerokości 2 metrów będę miał 4,06 t przed wylewkami i tynkiem. Dopuszczalne to 6,683t bez uwzględnienia wzmocnienia.

Edytowane 15 Marca 2014 przez klaudiusz_x

[klaudiusz_x]

Mogę rozebrać te ściankę, zastąpić ją profilami i wełną, na tym GK.

Czy warto kombinować?

[מרכבה]

Nie no da radę przeliczyć, mnie na szybko wyszło co 100mm fi 10 . zależy jakie zestawienie obciążeń się zapoda do programu.

[klaudiusz_x]

Płyta zbrojona jednostronnie fi 10 co 14cm.

Pod ściankami działowymi na szerokości 1m fi10 co 10cm.

Jedynym minusem jest ścianka nad nadprożami, brak "stałego" podparcia.

 

Co do drugiej części płyty.

Dotyczy to tylko łazienek, szerokość około 2m, długość łazienki to niespełna 3 metry.

Stąd pręty co 18cm.

Edytowane 15 Marca 2014 przez klaudiusz_x

[מרכבה]

Płyta zbrojona jednostronnie fi 10 co 14cm.

mało, nawet z pamięci powiem jak płyta 3,3 x 7,5 miała co 12 cm fi 10 i rozdzielcze fi 6 co 25cm. Zawalić się nie zawali, ale trzeba dobrać odpowiednią posadzkę do takiego czegoś jak się mocno buja, czy

jest ugięta, sprawdź ugięcia czy nie wisi przypadkiem z 3cm i więcej.

[klaudiusz_x]

jutro sprawdzę.

Na razie dziękuję za pomoc.

[מרכבה]

A nie ma sprawy

[imrahil]

kurde, aż sprawdziłem u siebie. rozpiętość 4,34 x 5,76, grubość płyty 15 cm i zbrojenie w obie strony fi 10 (w jednym kierunku co 16 cm, w drugim co 18 cm). na tym działówki z silikatów i 6-7 cm wylewki z wodną podłogówką. izolacja cieplna od dołu (odwrotnie niż się przyjęło, ale to pozwala mi mieć sporą akumulację przy wylewce minimalnej grubości). pani konstruktor powiedziała, że się nie zawali. jak będę na budowie to wykonam kilka skoków z ciekawości.

 

w tym kraju nikomu nie można ufać?