kerado28 15.07.2016 09:03 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Lipca 2016 jeszcze jedno pytanko Instalację robię na 4 skrzynkach rozdzielczych. Od reku do pierwszych dwóch skrzynek które rozdzielają powietrze na parter zamierzam podpiąć spiro 160mm. I teraz czy spiro pomiędzy kolejnymi skrzynkami założyć 120mm czy może 160mm? Masz 150 m3/h, więc możesz fi 125 (jeśli nie za długi kawałek) Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
birko2 15.07.2016 17:08 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 15 Lipca 2016 jakieś 5 metrów więc powinno być okdzięki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oszczednyGrześ 16.07.2016 12:35 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lipca 2016 PARTER 0.1 Wiatrołap pow.3,84m2 kubatura 10,29m3-wywiew 30,00m3/godz - jedna rura , krotność wymian 2,92 0.2 Kuchnia pow.8,18m2, kubatura 21,92m3-wywiew 60,00m3/godz, dwie rury, wymiany 2,74 0.3 Salon+jadalnia pow.31,69m2, kubatura84,93m3 -nawiew 120,00m3/godz - 2x po dwie rury krotność wymian 1,41 0.4 Pokój pow. 10,25m2, kubatura 27,47m3, nawiew 30,00m3/godz [pokój dla jednej osoby],jedna rura, krotność wymian 1,09 0.7 Łazienka pow.3,79m2, kubatura 10,16m3, wywiew 60,00m3/godz, dwie rury, krotność wymian 5,91 0.8 Garaż went.grawiatac. PODDASZE 1.2 Pokój pow.15,00m2, kubatura 33,95m3, nawiew 60,00m3/godz [pokój dla dwóch osób] dwie rury, krotność wymian 1,77 1.3 Pokój pow.15,53m2, kubatura 34,14m3, nawiew 30,00m3/godz [pokój dla jednej osoby] jedna rura, krotność wymian 0,88 1.4 Pokój pow.17,55m2, kubatura 39,41m3, nawiew 30,00m3/godz [pokój dla jednej osoby] jedna rura krotność wymian 0,76 1.5 Łazienka pow. 9,10m2, kubatura 21,33m3, wywiew 60,00m3/godz, dwie rury, krotność wymian 2,81 1.6 Pralnia-suszarnia pow. 18,00m2, kubatura 47,99m3, wywiew 90,00m3/godz, trzy rury, krotność wymian 1,88 1.7 Garderoba pow.11,00m2, kubatura 15,50m3, nawiew 30,00m3/godz, jedna rura, krotność wymian 1,94 Łącznie: Nawiew – 300m3/godz Wywiew – 300m3/godz Wybacz, byłem na krótkim urlopie. Napisz proszę ile osób w domu? Jaka powierzchnia? Jaki rekuperator planujesz? Wtedy odniosę się konkretnie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
birko2 16.07.2016 16:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 16 Lipca 2016 5 osób w domu, powierzchnia ok 150m2, kubatura wentylowana ok.380m3, reku: myślałem o Dospel 400 z by-passem ale teraz znalazłem ALNOR HRU- MinistAIR - W - 450 i mam dylemat.Może doradzisz jakieś reku do 6tyś Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
lorak86 17.07.2016 14:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Lipca 2016 (edytowane) Witam Panowie mam problem ze zrobieniem projektu wentylacji mechanicznej. Dom jest dwupokoleniowy z tym, że rodzice mają tylko parter. Natomiast ja mam piwnice, parter i piętro. Piwnicach będzie garaż, pralnia, klatka schodowa i kotłownia - całość wentylacja grawitacyjna ponieważ nie robię ogrzewania. GWC rurowe w układzie Tichelmanna zakopane 2m w glinie z rur kanalizacyjnych fi200 o długości całkowitej 80m. Rekuperator będę robił sam. Dwa wentylatory regulowane z max 900m3/h. Wymiennik od firmy Klingenburg. Wszystko będzie w kotłowni. Nawiew i wywiew muszę od razu w piwnicy podzielić na 3 kanały? 1) Parter Ja (4 osoby) 2) Parter Rodzice (2 osoby) 3) Poddasze użytkowe Proszę o rady i sprawdzenie moich wypocin. Parter Piętro Wyliczenia Edytowane 17 Lipca 2016 przez lorak86 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oszczednyGrześ 17.07.2016 20:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 17 Lipca 2016 5 osób w domu, powierzchnia ok 150m2, kubatura wentylowana ok.380m3, reku: myślałem o Dospel 400 z by-passem ale teraz znalazłem ALNOR HRU- MinistAIR - W - 450 i mam dylemat. Może doradzisz jakieś reku do 6tyś Więc tak dospel 400 jest Ok Alnor czemu nie Pamiętaj jednak, że alnor ma podejścia tylko do góry. Zatem nie wiem jak u Ciebie z lokalizacją centrali. Optimal wejścia po bokach. Co do centrali to pewnie zależy na kasie to brałbym tańszą Optimal całkiem niezły. Ja jeszcze względnie polecam Vutsy. Nie wiem jakie oferty cenowe dostałeś... Co do Twojego projektu to ja nieco inaczej podchodzę do pralnio/suszarni. Skoro chcesz suszyć to daję nawiewy bo zwykle suszymy zimą w domu a od wiosny do jesieni to na polu. A suszy najlepiej świeże powietrze. Nie chcemy przepuszczać po ubraniach "brudnego" powietrza przecież. Ja suszarni w domu nie mam a żona pranie dawała do łazienki a ta do mnie że słabo schnie więc mówię daj do pokoju (mam tam 2 nawiewy) i zobaczysz różnicę... Aha, w łazienkach należy dać mocniejsze wywiewy niż np. w kuchni czy wiatrołapie. tzn. np. zwykle daję powiedzmy 2 wywiewy kuchnia 3 wywiewy łazienka 1 wywiew wiatrołap jak ogrzewany (jak nie ogrzewany to nic) - to tak dla zobrazowania Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Janek795 02.10.2016 17:33 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2016 (edytowane) Mógł bym poprosić o zweryfikowanie projektu ew info co poprawić. Dziwi mnie te długie prowadzenie przewodów. Parter będzie pod sufitem podwieszanym i nie ma problemu z ich krzyżowaniem. Poddasze pod jętkami. Reku w kotłowni będzie ale w drugim rogu skąd przez przepust płyty fundamentowej będzie podłączenie do GWC. W suficie mam duży przepust jakieś 1,2mx25cm tak, że jedna puszka rozprężna na parter i poddasze. Parter pod sufitem a do góry wzdłuż ściany po krokwiach i pomieszczeń pod jętkami. W pralni chyba nawiew nie wywiew ? Jak czytam to wywiew w garderobie jest niepotrzebny? Wiatrołap będzie ogrzewany. Jest wywiew - to chyba oki ? Czy może warto dać tu też nitkę nawet małą fi50 nawiewu ? Zakupić chcę AirPack-a 400 tesli - instalacja na peflex 75 Aktualnie 2+2 osoby. Wentylowane 170 metrów. ps: "STRYCH" to nie strych.. normalne pomieszczenie będzie TV Edytowane 2 Października 2016 przez Janek795 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oszczednyGrześ 02.10.2016 18:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2016 Mógł bym poprosić o zweryfikowanie projektu ew info co poprawić. Dziwi mnie te długie prowadzenie przewodów. Parter będzie pod sufitem podwieszanym i nie ma problemu z ich krzyżowaniem. Poddasze pod jętkami. Reku w kotłowni będzie ale w drugim rogu skąd przez przepust płyty fundamentowej będzie podłączenie do GWC. W suficie mam duży przepust jakieś 1,2mx25cm tak, że jedna puszka rozprężna na parter i poddasze. Parter pod sufitem a do góry wzdłuż ściany po krokwiach i pomieszczeń pod jętkami. W pralni chyba nawiew nie wywiew ? Jak czytam to wywiew w garderobie jest niepotrzebny? Wiatrołap będzie ogrzewany. Jest wywiew - to chyba oki ? Czy może warto dać tu też nitkę nawet małą fi50 nawiewu ? Zakupić chcę AirPack-a 400 tesli - instalacja na peflex 75 Aktualnie 2+2 osoby. Wentylowane 170 metrów. [ATTACH=CONFIG]369113[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]369114[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]369115[/ATTACH] ps: "STRYCH" to nie strych.. normalne pomieszczenie będzie TV Mało wyraźnie widać zrób proszę rozpiskę w formie np.salon 2x75/125 (ilość przewodów/anemostat) dla wywiewów i nawiewów. Będzie szybciej i łatwiej, dzięki Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Janek795 02.10.2016 19:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2016 Dzięki za odpowiedź. Powiększone. Widać ile przewodów i m3 Pomieszczenie nad garażem jakie jest ucięte na foto to 60m3; 2 x 75 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oszczednyGrześ 02.10.2016 19:41 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Października 2016 Dzięki za odpowiedź. Powiększone. Widać ile przewodów i m3 [ATTACH=CONFIG]369126[/ATTACH] [ATTACH=CONFIG]369127[/ATTACH] Pomieszczenie nad garażem jakie jest ucięte na foto to 60m3; 2 x 75 Do przeróbki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
-robert- 01.11.2016 17:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Listopada 2016 (edytowane) Witajcie, otrzymałem od firmy projekt wentylacji z rekuperacją do budowanego przeze mnie parterowego domu jednorodzinnego o pow. uż. 195m^2. Chciałbym Was prosić o ocenę jego poprawności technicznej, a także o inne przydatne uwagi, które mogą poprawić jego poprawność/funkcjonalność. W załączeniu przesyłam rzut przyziemia. Jest to budynek parterowy, poddasze nieużytkowe, strop drewniany stanowi dolny pas wiązarów kratowych – kanały wentylacyjne będzie można bez problemu poprowadzić na stelażach sufitów podwieszanych które będą w całym budynku. - budynek na stałe będą zamieszkiwały 4 osoby - budynek będzie ogrzewany pompą ciepła z gruntowym poziomym kolektorem - czasem, rekreacyjnie będzie pracował kominek z zamkniętą komorą spalania - w kuchni będzie zamontowany okap kuchenny z wywiewem do komina. - chcielibyśmy uwzględnić wywiew powietrza z szafki z koszem w kuchni oraz z szafki z obuwiem w wiatrołapie. Projekt objął wycenę wszystkich materiałów oraz rekuperator Onyx Classic 550 i opiewa na kwotę 19 200zł Pytania jakie mnie się nasuwają to: Czy nie za dużo jest tych kanałów? np. 4 w kuchni, po 2 szt. w 10-12 metrowych sypialniach dzieci? Czy w pokoju rekreacyjnym, który w zasadzie będzie pracownią/biurem ma być jednoczesny nawiew i wywiew powietrza? - podobna sytuacja jest w salonie. Czy w garderobach na pewno mają zostać zainstalowane anemostaty wywiewne? Będę wdzięczny za pomoc w rozwianiu moich wątpliwości, Pozdrawiam Robert Edytowane 1 Listopada 2016 przez -robert- literówka Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
kerado28 01.11.2016 21:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Listopada 2016 Witajcie, otrzymałem od firmy projekt wentylacji z rekuperacją do budowanego przeze mnie parterowego domu jednorodzinnego o pow. uż. 195m^2. Chciałbym Was prosić o ocenę jego poprawności technicznej, a także o inne przydatne uwagi, które mogą poprawić jego poprawność/funkcjonalność. W załączeniu przesyłam rzut przyziemia. Jest to budynek parterowy, poddasze nieużytkowe, strop drewniany stanowi dolny pas wiązarów kratowych – kanały wentylacyjne będzie można bez problemu poprowadzić na stelażach sufitów podwieszanych które będą w całym budynku. - budynek na stałe będą zamieszkiwały 4 osoby - budynek będzie ogrzewany pompą ciepła z gruntowym poziomym kolektorem - czasem, rekreacyjnie będzie pracował kominek z zamkniętą komorą spalania - w kuchni będzie zamontowany okap kuchenny z wywiewem do komina. - chcielibyśmy uwzględnić wywiew powietrza z szafki z koszem w kuchni oraz z szafki z obuwiem w wiatrołapie. Projekt objął wycenę wszystkich materiałów oraz rekuperator Onyx Classic 550 i opiewa na kwotę 19 200zł Pytania jakie mnie się nasuwają to: Czy nie za dużo jest tych kanałów? np. 4 w kuchni, po 2 szt. w 10-12 metrowych sypialniach dzieci? Czy w pokoju rekreacyjnym, który w zasadzie będzie pracownią/biurem ma być jednoczesny nawiew i wywiew powietrza? - podobna sytuacja jest w salonie. Czy w garderobach na pewno mają zostać zainstalowane anemostaty wywiewne? Będę wdzięczny za pomoc w rozwianiu moich wątpliwości, Pozdrawiam Robert Źle, a nawet bardzo źle. Przede wszystkim zmień firmę - oni nie mają pojęcia do projektują. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oszczednyGrześ 01.11.2016 21:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Listopada 2016 Witajcie, otrzymałem od firmy projekt wentylacji z rekuperacją do budowanego przeze mnie parterowego domu jednorodzinnego o pow. uż. 195m^2. Chciałbym Was prosić o ocenę jego poprawności technicznej, a także o inne przydatne uwagi, które mogą poprawić jego poprawność/funkcjonalność. W załączeniu przesyłam rzut przyziemia. Jest to budynek parterowy, poddasze nieużytkowe, strop drewniany stanowi dolny pas wiązarów kratowych – kanały wentylacyjne będzie można bez problemu poprowadzić na stelażach sufitów podwieszanych które będą w całym budynku. - budynek na stałe będą zamieszkiwały 4 osoby - budynek będzie ogrzewany pompą ciepła z gruntowym poziomym kolektorem - czasem, rekreacyjnie będzie pracował kominek z zamkniętą komorą spalania - w kuchni będzie zamontowany okap kuchenny z wywiewem do komina. - chcielibyśmy uwzględnić wywiew powietrza z szafki z koszem w kuchni oraz z szafki z obuwiem w wiatrołapie. Projekt objął wycenę wszystkich materiałów oraz rekuperator Onyx Classic 550 i opiewa na kwotę 19 200zł Pytania jakie mnie się nasuwają to: Czy nie za dużo jest tych kanałów? np. 4 w kuchni, po 2 szt. w 10-12 metrowych sypialniach dzieci? Czy w pokoju rekreacyjnym, który w zasadzie będzie pracownią/biurem ma być jednoczesny nawiew i wywiew powietrza? - podobna sytuacja jest w salonie. Czy w garderobach na pewno mają zostać zainstalowane anemostaty wywiewne? Będę wdzięczny za pomoc w rozwianiu moich wątpliwości, Pozdrawiam Robert Rzeczywiście masakra. Ale co się dziwić, jeszcze nie widziałem dobrze zrobionego projektu Wm. Dobrze że się odezwałeś na forum bo przynajmniej nie wyrzucisz kupę kasy na skopaną instalację. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
asolt 01.11.2016 22:02 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 1 Listopada 2016 Rzeczywiście masakra. Ale co się dziwić, jeszcze nie widziałem dobrze zrobionego projektu Wm. Dobrze że się odezwałeś na forum bo przynajmniej nie wyrzucisz kupę kasy na skopaną instalację. Jezeli mozesz to wypunktuj błedy. Okreslenie masakra jest niezbyt precyzyjne. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
łojniewiem 02.11.2016 20:01 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2016 (edytowane) Czy mogę poprosić o opinię, co do mojego projektu? W trakcie innej rozmowy, pojawiły się wątpliwości, co do właściwego zaprojektowania? 1. Garderoby będą służyć wyłącznie jako szafy (czyli mam tam nie robić wentylacji??) 2. W kuchni (kubatura 27 m3) będzie kuchenka gazowa, życzenie mojej Pani 3. Większa sypialnia (ta u góry kubatura 46 m3) ma służyć 2 osobom, mniejsza (na dole kubatura 34 m3) ma służyć 1 osobie. Sypialnia 3 (środkowa kubatura 34 m3) to w zasadzie pokój gościnny. Suma nawiewu/wywiewu obliczona na 290 m3/h To jak to ma wyglądać właściwie w przypadku tych sypialni i małego gościnnego??? Dla uszczegółowienia, rekuperator ma być firmy Zehnder CA 350 V V Z góry dziękuję Edytowane 2 Listopada 2016 przez łojniewiem Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
oszczednyGrześ 02.11.2016 20:39 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2016 Czy mogę poprosić o opinię, co do mojego projektu? W trakcie innej rozmowy, pojawiły się wątpliwości, co do właściwego zaprojektowania? [ATTACH=CONFIG]371839[/ATTACH] 1. Garderoby będą służyć wyłącznie jako szafy (czyli mam tam nie robić wentylacji??) 2. W kuchni (kubatura 27 m3) będzie kuchenka gazowa, życzenie mojej Pani 3. Większa sypialnia (ta u góry kubatura 46 m3) ma służyć 2 osobom, mniejsza (na dole kubatura 34 m3) ma służyć 1 osobie. Sypialnia 3 (środkowa kubatura 34 m3) to w zasadzie pokój gościnny. Suma nawiewu/wywiewu obliczona na 290 m3/h To jak to ma wyglądać właściwie w przypadku tych sypialni i małego gościnnego??? Dla uszczegółowienia, rekuperator ma być firmy Zehnder CA 350 V V Z góry dziękuję Pierwsza sprawa, wentylację polecam wykonać na skrzynkach rozdzielaczowych a nie na trójnikach. Od tego trzeba zacząć. Dalej, czemu ten reku? Nie lepiej w podobnej cenie wziąć lepszego airpacka? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
łojniewiem 02.11.2016 21:30 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 2 Listopada 2016 Pierwsza sprawa, wentylację polecam wykonać na skrzynkach rozdzielaczowych a nie na trójnikach. Od tego trzeba zacząć. Dalej, czemu ten reku? Nie lepiej w podobnej cenie wziąć lepszego airpacka? To zamównie było z 2014 r. i tak wtedy zasugerowała firma X, teraz budowę zacząłem, więc 2 lata zaleciały. Jestem otwarty na sugestie, bo dopiero dziury w stropie są, więc jeszcze jest czas na modyfikacje. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
dzygit1719514074 18.11.2016 17:49 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Listopada 2016 Witam, Chciałbym prosić o ocenę mojego „projektu” i wyliczeń. Kilka danych: - Kocioł kondensacyjny, gaz ziemny - Ogrzewanie podłogowe cały dom - Garaż i kotłownia odcięta od części mieszkalnej - Instalacja na poddaszu na przewodach elastycznych 75(63) ocieplone warstwą wełny, rekuperator poddasze lub kotłownia - 2 skrzynki rozdzielcze - Powierzchnia domu 160m2 - 5 osób w rodzinie - Kubatura 437m3 - 2 osoby w sypialni - Po jednej osobie w pokojach - Kuchenka elektryczna - Okap kuchenny z silnikiem i filtrem tłuszczowym (powietrze wywiewa do pomieszczenia w okolice wywiewów 100m3) - Kominek ze szczelnym paleniskiem, powietrze doprowadzone z zewnątrz Pytania: - Jakie dać średnice anemostatów w salonie 60m3 i kuchni 50m3? - Czy 9 punktów nawiewnych i 7 wywiewnych będzie poprawnie, czy może dodać gdzieś jeszcze jeden/dwa wywiewne? - Czy przy takim rozkładzie pomieszczeń zastosować wywiew w korytarzu? (na forum są różne opinie) - Jaka wydajność rekuperatora 350m3 - AERISnext 350 VV czy bardziej 400m3 – AriPack 400V ( uwzględniając możliwość uruchomienia silniejszego przewentylowania)? - Czy przy mocniejszym rekuperatorze 400m3 uruchomionym na max (przewentylowanie) ilość projektowanych kanałów doprowadzonych do pomieszczeń będzie wystarczająca, czy może wszędzie dodać na „zapas” po jednym extra? - Z wyliczeń wychodzi lekkie nadciśnienie, może tak zostać czy zbilansować po równo? - Co poprawić Pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
_John 18.11.2016 21:16 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Listopada 2016 Pytania: - Jakie dać średnice anemostatów w salonie 60m3 i kuchni 50m3? - Czy 9 punktów nawiewnych i 7 wywiewnych będzie poprawnie, czy może dodać gdzieś jeszcze jeden/dwa wywiewne? - Czy przy takim rozkładzie pomieszczeń zastosować wywiew w korytarzu? (na forum są różne opinie) - Jaka wydajność rekuperatora 350m3 - AERISnext 350 VV czy bardziej 400m3 – AriPack 400V ( uwzględniając możliwość uruchomienia silniejszego przewentylowania)? - Czy przy mocniejszym rekuperatorze 400m3 uruchomionym na max (przewentylowanie) ilość projektowanych kanałów doprowadzonych do pomieszczeń będzie wystarczająca, czy może wszędzie dodać na „zapas” po jednym extra? - Z wyliczeń wychodzi lekkie nadciśnienie, może tak zostać czy zbilansować po równo? - Co poprawić Pozdrawiam - do 2 przewodowych skrzynek rozprężnych wystarczający jest anemostat 125 - 9 N i 7 W będzie poprawnie - wywiew w korytarzu zbędny - obie wydajności będą wystarczające, do przewietrzania służą okna. - nie da się wykonać tak wentylacji by pracowała dobrze i cicho w tak szerokim zakresie. Zawsze na maksymalnych prędkościach będzie szumieć. - wyliczenia swoje, w rzeczywistości wszystko się wyrówna Do poprawy: - przenieść jeden z wywiewów z kuchni do łazienki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Indiana_ 18.11.2016 22:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Listopada 2016 Jezeli mozesz to wypunktuj błedy. Okreslenie masakra jest niezbyt precyzyjne. Również bardzo chętnie poczytam co tam jest "masakra", "bardzo źle" i "skopane na maksa", poza "niewłaściwą" firmą Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.