Dlaczego system grzewczy na ekogroszek nie jest opłacalny ekonomicznie w nowych domac

[rybniczanin]

I teraz załóżmy sytuację, że od jutra będzie obowiązywał zakaz ogrzewania domów paliwami stałymi, hipotetycznie. Co się zacznie dziać???

Będzie nagminnie łamany, a państwo nie będzie w stanie z tym sobie poradzić. Chyba że stanie się policyjne.

[kaszpir007]

Kaszpir "czysta" kotłownia - mimo, że moja większa to w życiu bym koło pieca majtek nie suszyła ani nie trzymała nic co związane z jedzeniem.

 

Sadzy itp nie ma - ale bądź co bądź zapach kotłowni jest - u mnie okno otwarte w niej jest prawie non stop....ale to dalej nie klimat na suszenie bielizny.

Rozumiem, ze po każdym czyszczeniu popielnika albo wsypaniu groszka czyścisz ściany i wszystko inne?

Z powodu braku innego miejsca, że pralnia znalazła się akurat tam?

 

Podawałem moje sposoby jak zachować czystość w kotłowni.

Jak widzisz także po ścianach nie ma syfu , bo było by od razu widać.

 

Zapachu w kotłowni brak. Jak masz zapach to oznacza że masz za słabą wentylację pomieszczenia. U mnie miałem kiedyś dziurę w ścianie , ale ją zalepiłem bo za mocno wiało i wychładzało , ale w drzwiach do kotłowni jest spora dziura na dole drzwi i tamtędy wlatuje świeże powietrze. W garażu otwarte nonstop okno , także w zimę. Choć otwarte to mocno powiedziane , bo lekko uchylone.

Jak przystawi się rękę pod drzwi to czuć jak dmucha

Nie trzymam opału w kotłowni.

 

Od razu planowałem że będzie w kotłowni pralka i kazałem tam robić przyłącza. Jak dla mnie jest to super pomieszczenie do suszenia , bo jest ciepło i jest świetna wentylacja.

 

Ściany czyszczę baaaaaaaaaaaardzo sporadycznie bo nie ma potrzeby. Tak jak pisałem odpowiednia konstrukcja kotła , odpowiednio wrzucany opał i można zniwelować do minimum brud.

 

Załadunek opału jest co mimumum tydzień (ostatnio załadunek starczył na 2 tygodnie). Czyszczenie kotła nie powoduje u mnie nawet najmniejszego zabrudzenia kotłowni.

[Liwko]

Będzie nagminnie łamany, a państwo nie będzie w stanie z tym sobie poradzić. Chyba że stanie się policyjne.

 

To jest twoje zdanie. Moje jest takie, że ludzie zaczną myśleć budując swój dom. Zaczną zastanawiać się nad ilością i jakością ocieplenia, zaczną zastanawiać się nad sensem budowania 400m2 zamiast 390m2, zaczną zastanawiać się nad systemami grzewczymi. Innymi słowy zostaną zmuszeni do myślenia.

Inaczej jeden będzie palił czysto, inny nie i nigdy nie pozbędziemy się problemu naszych miast, wsi i osiedli. Część ludzi potrzebuje bata, nie ma rady.

[kaszpir007]

Zatruwacie mnie,zatruwacie innych,babracie się w syfie.

Proponuję wyrzucić komin i niech spaliny swobodnie podróżują po wnętrzu domu.

 

I nawzajem ...

 

Proponuję wyjąć rurę spalinową od kominka i ogrzewać spalinami kominka dom ...

Przecież to tylko drewno , więc spaliny "ekologiczne" ...

I dymu przecież nie ma ...

 

Już w kółko ludzie WAM mówią że nowoczesne kotły na ekogroszek nie dymią albo ilość generowanego dymu jest minimalna.

Po prostu proces spalania jest zupełnie inny niż w śmieciuchu.

Dym oznacza zły proces spalania , w większości zbyt mała ilość tlenu do spalania ...

 

Ja pokazałem Ci swoją kotłownię i WSZYSTKIE Wasze gadki o syfie tymi zdjęciami obaliłem ...

Jak się chce to może mieć się czysto , ale trzeba chcieć ...

[Liwko]

Odrobina "czarnego" humoru

 

[rybniczanin]

To jest twoje zdanie. Moje jest takie, że ludzie zaczną myśleć budując swój dom. Zaczną zastanawiać się nad ilością i jakością ocieplenia, zaczną zastanawiać się nad sensem budowania 400m2 zamiast 390m2, zaczną zastanawiać się nad systemami grzewczymi. Innymi słowy zostaną zmuszeni do myślenia.

Inaczej jeden będzie palił czysto, inny nie i nigdy nie pozbędziemy się problemu naszych miast, wsi i osiedli. Część ludzi potrzebuje bata, nie ma rady.

 

Widzę że jesteś zwolennikiem zakazów. Niestety ja Twoich poglądów nie popieram. Nawet osobiście na mnie Twój zakaz by nie wpłynął. Mam stary dom budowany w latach 50 ubiegłego wieku i nie jestem w stanie go zmodernizować według Twoich oczekiwań. Nie stać mnie i nie ma sensu ekonomicznego tego robić.

[Liwko]

Widzę że jesteś zwolennikiem zakazów. Niestety ja Twoich poglądów nie popieram. Nawet osobiście na mnie Twój zakaz by nie wpłynął. Mam stary dom budowany w latach 50 ubiegłego wieku i nie jestem w stanie go zmodernizować według Twoich oczekiwań. Nie stać mnie i nie ma sensu ekonomicznego tego robić.

 

Ale zauważyłeś, że ja nie mówię o istniejących już domach?

Wy już macie te kotły i się nimi "cieszcie", inni powinni budować swoje domy już w nieco innych standardach.

[kaszpir007]

I tyle....teraz zobacz jak się owce strzyże....

Na marginesie, Z tobą nie ma co dyskutować bo u ciebie jest inna matematyka.... wszystko jest nieopłacalne,drogie, tylko PC jest The Best !!!

 

Dokładnie ....

 

Żadne argumenty do sprzedawców pomp i właścicieli pomp nie docierają. Jak pisali wszyscy że bzdury gadam że nie ma szansy aby w kotlowni na ekogroszek była spiżarnia i kotlownia bo przecież syf na maxa i głupoty gadam. Pokazałem zdjęcia i co ? I nic ...

Dalej znów te same "argumenty" o syfie , mimo że kilkoma zdjęciami te głupoty obaliłem.

I szybko o tych zdjęciach "zapomniano" i "zignorowano" ...

 

Ten wątek i innne to nie są wątki które mają jakiś sens dyskusji. Powstały one po to aby złapać naiwniaków i ZAROBIĆ prowizję na sprzedaży pompy.

Osoby te piszą w kółko to samo , niczym handlowcy którzy powtarzają klientom ter same regułki i są "odporni" na wszelką krytykę jak i argumenty które obalają ich "wiedzę" którą przczytali w katalogu producenta pomp i dokumentach reklamowych ...

Niektórzy wiedzą że głupoty gadają i "naginają" fakty , ale kasa i sprzedaż się liczy , więc nie ma sentymentów ...

 

Jest wiosna , ludzie budują domy , to trzeba znaleźć jeleni i "walczyć" z tymi co mogą im zyski popsuć

Zapewne czekają na emaile od jeleni z pytaniami jaką pompę kupić i wtedy Ci bezinteresowni "użytkownicy" zapewne od razy zaproponują co kupić i u kogo , oczywiście bezinteresownie ...

Edytowane 5 Kwietnia 2014 przez kaszpir007

[rybniczanin]

Ale zauważyłeś, że ja nie mówię o istniejących już domach?

Wy już macie te kotły i się nimi "cieszcie", inni powinni budować swoje domy już w nieco innych standardach.

Chwileczkę

I teraz załóżmy sytuację, że od jutra będzie obowiązywał zakaz ogrzewania domów paliwami stałymi, hipotetycznie. Co się zacznie dziać???

Napisałeś o zakazie ogrzewania domów paliwami stałymi. Nigdzie nie ma o nowych. Napisałem wyżej o nowych z fazie projektów. Druga sprawą jest to ze nowe też można ogrzewać paliwami stałymi jak będzie odpowiednia technologia spalania czy to indywidualnie, czy zbiorowo. Wszystko jest możliwe. Jakoś wam prąd z elektrowni węglowych nie śmierdzi.

[BrodowskiG]

z tym myśleniem to różnie bywa, bo jak ktoś bierze fachowca to on ma sie znać a jak zaproponuje za drogie rozwiązanie to nie dostanie zlecenia. przychodzi instalator do kotła i on ma wiedzieć jaka ma byc moc bo wlasciciel sie nie zna i po to bierze fachowca i potem ma kociol 20 kW bo instalator nie chce dać za malego

[Liwko]

Chwileczkę

 

Napisałeś o zakazie ogrzewania domów paliwami stałymi. Nigdzie nie ma o nowych.

 

A no fakt, chodziło mi o nowe.

[imrahil]

w moim przypadku to było tak, że już mieliśmy projekt domu pod działkę, ale w końcu z działki zrezygnowaliśmy. znaleźliśmy inną, w międzyczasie zmiana projektu, dokształcenie się, zmiana architekta, zmiana projektu i w końcu coś się wykluło. gdybyśmy budowali na pierwszej działce, to byłby kłopot - mielibyśmy dom o wiele za duży, sporo droższy w budowie i na węgiel. przy starciu z architektem, którego generalnie najbardziej interesował kolor dachu i elewacji a nie oddzielenie termiczne garażu od reszty, nadal byłby kocioł na węgiel, ale już powierzchnia trochę mniejsza, ale nadal za duża.

 

dopiero trzecie podejście wypaliło - dom będzie najtańszy w budowie i ogrzewaniu, dostosowany do naszych potrzeb. dodaliśmy sporo izolacji, wentylację z odzyskiem, dobre okna a i tak wychodzi sporo taniej niż poprzednio. ogrzewane 123 m2, reszta (sporo, bo 62 m2) to w zasadzie oddzielny budynek w zupełnie niższym standardzie, bez izolacji podłogi, z normową izolacją na ścianach i dachu, bez ogrzewania.

 

a dzisiaj budowałbym jeszcze inaczej i jeszcze taniej, ale nadal pod prąd

[map78]

Już w kółko ludzie WAM mówią że nowoczesne kotły na ekogroszek nie dymią albo ilość generowanego dymu jest minimalna.

Po prostu proces spalania jest zupełnie inny niż w śmieciuchu.

Dym oznacza zły proces spalania , w większości zbyt mała ilość tlenu do spalania ...

 

Ja pokazałem Ci swoją kotłownię i WSZYSTKIE Wasze gadki o syfie tymi zdjęciami obaliłem ...

Jak się chce to może mieć się czysto , ale trzeba chcieć ...

 

Niestety brak dymu nie idzie w parze z brakiem smrodu:( U mnie dookoła same ekogroszki i faktycznie dymu nie widać, ale jak wieczorem wychodzę z psem na spacer to dusi:sick:

 

Kotłownie faktycznie masz czystą - gratuluję. Ja nie byłem w stanie zachować takiego standardu i pozbyć się "zapaszku" choć wentylację też miałem raczej nie najgorszą - być może dlatego, że składowałem w niej opał, który sam sobą brudzi. Z czasem pył węglowy pomieszał się z kurzem (który u Ciebie na pewno też występuje) i taka mieszanka osadzała się na rurach i wszystkim w około:( Ale fakt, że zbytnio tam nie sprzątałem, bo u mnie to była typowa kotłownia.

 

Co do kominka to jednak rozróżniałbym przepalenie w kominku raz na miesiąc (for fun and pleasure) od ogrzewania węglem, czy nawet ogrzewania po prostu kominkiem. Kominek w salonie może być ozdobą i ja z takim założeniem go instalowałem. Kocioł eko (czy jakikolwiek inny) moim zdaniem ozdobą nie jest:no:

[Liwko]

kaszpir, znowu długi post-zero treści.

Kotłownia wypucowana aż się lśni. Przypadek, czy dzień gospodarczy?

Kocioł nie duży, ale jakie są przepisy odnośnie wielkości pomieszczenia w którym stoi taki kocioł? Ile m2 musi być dla kotła? Do tego opał zajmuje u ciebie około 3m2. I nie pisz mi, że jakbyś nie miał kotła na węgiel to te metry i tak by były, bo niby dlaczego miały by być? Ten dom mógłby spokojnie być o te 3m2 mniejszy i miałbyś powierzchni użytkowej tyle samo co dzisiaj pomijając metry z węglem! Ja tych trzech m2 nie potrzebuję (pomińmy na razie m2 kotłowni), ty tak!

Edytowane 5 Kwietnia 2014 przez Liwko

[Liwko]

Co nieco doczytałem.

http://jakikomin.pl/w-24-Wymagania_dla_pomieszczenia_przeznaczonego_na_kot%C5%82ownie_w%C4%99glow%C4%85_na_paliwo_sta%C5%82e.html

 

No to u mnie już by nie przeszło, a więc ingerencja w projekt albo jego zmiana. Mam 1,4m szerokości pomieszczenia gospodarczego.

Należy zapewnić dostęp do konserwacji wszystkich elementów kotła które tego wymagają, dodatkowo przyjmuję się iż przód kotła nie może być bliżej niż 1m od przeszkody/ściany.

[kaszpir007]

kaszpir, znowu długi post-zero treści.

Kotłownia wypucowana aż się lśni. Przypadek, czy dzień gospodarczy?

Kocioł nie duży, ale jakie są przepisy odnośnie wielkości pomieszczenia w którym stoi taki kocioł? Ile m2 musi być dla kotła? Do tego opał zajmuje u ciebie około 3m2. I nie pisz mi, że jakbyś nie miał kotła na węgiel to te metry i tak by były, bo niby dlaczego miały by być? Ten dom mógłby spokojnie być o te 3m2 mniejszy i miałbyś powierzchni użytkowej tyle samo co dzisiaj pomijając metry z węglem! Ja tych trzech m2 nie potrzebuję (pomińmy na razie m2 kotłowni), ty tak!

 

I znów pudło ...

 

Wczoraj w nocy wziąłem aparat i udałem się do kotłowni i zrobiłem zdjęcia.

Jak popatrzysz to zbytnio porządku nie było , bo było przygotowane do porannego prania.

Nic nie czyściłem. Wczoraj był załadunek opału , czyszczenie kotła i wywalenie popiołu i jedynie co było czyszczone to podłoga.

 

Nie znam przepisów. Kotłownia i tak jest powiększona bo kocioł miał inaczej stać , ale okazało się że nie doliczyłem miejsca na ewentualny demontaż kosza i musiałem inaczej kocioł ustawić.

 

Opał jest w garażu a ja go nie liczę do powierzchni mieszkalnej. Powierzchni "mieszkalnej" jest 165m2 i uwierz starczy mi

Najpierw było 105m2 a potem jeszcze 60m2 dołożyłem ...

Każdy pokój jest używany ...

 

Te 3m2 w garażu który nie ma żadnego ogrzewania , ani nawet ocieplenia na podłodze (jet grzany geotermalnie) nic by nie dały , bo tam bym nie zamieszkał. Mialbym więcej "przestrzeni" w garażu , ale na brak miejca w garażu nie narzekam , bo nad garażem zrobiłem sobie takie jakby "stryszek" i mam następne około 20m2 na różne pierdoły

I te 20m2 dodatkowe kosztowało mnie kilkaset złotych jakie musialem przeznaczyć na zakup desek na podłogę ...

 

Poza tym mam mały garaż (1 stanowiskowy). Wiele ludzi ma dużo większe garaże.

[Liwko]

Kotłownia i tak jest powiększona bo kocioł miał inaczej stać , ale okazało się że nie doliczyłem miejsca na ewentualny demontaż kosza i musiałem inaczej kocioł ustawić.

 

Opał jest w garażu a ja go nie liczę do powierzchni mieszkalnej.

 

A więc jednak musiałeś dostosowywać kotłownie do kotła na węgiel! Nie mam pytań.

 

Do mieszkalnej nie, ale musiałeś za nie zapłacić czy ktoś ci je dał za darmo?

[Liwko]

Dlaczego dyskutujecie o czymś, co jest oczywiste? Dom z kotłem na węgiel potrzebuje większej powierzchni i finito. A każdy dodatkowy m2 domu nie spada nam z nieba.

[Tomasz Brzęczkowski]

Szanowny Panie kaszpir007 - wszystko można w domu zrobić drogo i tanio, dobrze i źle , drogo i źle, tanio i dobrze , tanio i źle , drogo i dobrze.

Jakby Pan napisał ile wyszła WM z odzyskiem - to zapewne nikt by nie uwierzył. Ale gdyby - ogrzewanie Pana domu pompą ciepła COP zimą ponad 3 - kosztowało 8000-9000 zł brutto . Mało tego 0 i jeszcze miałby Pan chłodzenie latem . "Wchodziłby" Pan w paliwo stałe?

[imrahil]

Dlaczego dyskutujecie o czymś, co jest oczywiste? Dom z kotłem na węgiel potrzebuje większej powierzchni i finito. A każdy dodatkowy m2 domu nie spada nam z nieba.

 

Tobie nie, ale ekogroszkowcy i tak by go zbudowali. tak samo komin. ale u mnie w garażu opał by się nie zmieścił. mimo tego, że garaż w zasadzie też ekstremalnie tani, to każdy metr to spory dodatkowy koszt.