Dlaczego system grzewczy na ekogroszek nie jest opłacalny ekonomicznie w nowych domac

[map78]

Ja osobiście wziąłbym na styk a na pewno nie na ponad 100%.

Uprzedzając dziwne komentarze,ja miałem inną i bardziej skomplikowana sytuację dlatego tak mocna pompa.

Nie bujcie się grzałki,niech i pracuje 100h a to znaczy,że zużyje 300kWh a to jest aż 120zł a różnica między słabszą i mocniejszą pompą jest znacznie wieksza.

Te 100h to mocna przesada z mojej strony przy mocno niedowymiarowanej pompie.

 

Moja jest raczej na styk i zużyła na grzałce całe 9kWh, czyli 3,5zł w G12w lub 5,8zł w G11, jak kto woli;)

[RST]

Moja jest raczej na styk i zużyła na grzałce całe 9kWh, czyli 3,5zł w G12w lub 5,8zł w G11, jak kto woli;)

Ale w jakim czasie?

Ostatniej "zimy"?

[map78]

Ale w jakim czasie?

Ostatniej "zimy"?

 

Podczas tej zimy, a w zasadzie od uruchomienia, czyli ostatnie 210dni. Grzałką wspomaga się zawsze podczas defrostow i raz przy uruchomieniu po przejściu Ksawerego, gdy nie miałem prądu przez 4 dni. Grzałkę mam na osobnym podliczniku, także mam nad nią pełną kontrolę

 

P.S. Na twoim miejscu wziąłbym tego Panasa 9kW serii F - przy A-15W35 ma 5,9 kW więc będzie Ci śmigać bez grzałki i na pewno styknie. Patrzyłem na alledrogo, że można ją nabyć za 17500zł z montażem, lub 15800zł bez do tego zbiornik CWU za 3000zł i masz super system, no chyba że wolisz ekogroszek;)

[gentoonx]

Obawiam się ze nie pojąłeś sensu tego co zacytowałeś. Pozwól że Ci wyjaśnię - sprawność to jedno. Natomiast wartość opałowa to drugie - płacimy za MJ w węglu. Można zapłacić drogo - po 37 zeta za GJ. Można i taniej - po 25 zeta. Nie ma to nic do sprawności. Ale skoro już przy niej jesteśmy - zgodzisz się, że kiedy spada temp. zewnętrzna i dom potrzebuje więcej energii sprawność kotła na ekogroszek rośnie? I że dokładnie odwrotnie jest z pompą PC PW ?

 

Zgadzm się, ale ty się zgodzisz że dobrze policzyłeś koszt energii kupionej i nie jest on równy kosztowi wykorzystanej?

[kaszpir007]

Kiepską

 

Jeszcze co do tych klimakonwektorów, to one nie działają non stop - zablokowałem im pracę na 3biegu, żeby nie hałasowały, więc do dyspozycji mają 1 i 2. I tak jak powiedziałem jak dt między zadaną a mierzoną jest 1,5st to włącza 2-gi bieg i po <>15min nagrzewa z powrotem do 23st i się wyłącza. Jak były te styczniowe mrozy, gdzie przez 2 tyg miałem temp -10, -15st to w nocy pracowały dłużej na 1- wszym biegu, ale też robiły sobie przerwy.

 

No fakt niezłą wydajnośc mają , tylko kurcze jeden "grzejniczek" kosztuje najmniej 2300zł !

Mi były by potrzebne 3 czyli prawie 7000zł musiałbym wyłożyc , a dla porównania grzejniki na poddasze kosztowały mnie razem - 500zł ...

 

U mnie więc zapewne ja u Ciebie wyszła by modernizacja minimum 30 tys zł ...

 

Jeśli da się aby te klimakonwektory działały tylko w taniej taryfie bez utraty komfortu w pomieszczeniach to jestem pod wrażeniem ...

Jednak dla mnie cena zaporowa ...

[map78]

No fakt niezłą wydajnośc mają , tylko kurcze jeden "grzejniczek" kosztuje najmniej 2300zł !

Mi były by potrzebne 3 czyli prawie 7000zł musiałbym wyłożyc , a dla porównania grzejniki na poddasze kosztowały mnie razem - 500zł ...

 

U mnie więc zapewne ja u Ciebie wyszła by modernizacja minimum 30 tys zł ...

 

Jeśli da się aby te klimakonwektory działały tylko w taniej taryfie bez utraty komfortu w pomieszczeniach to jestem pod wrażeniem ...

Jednak dla mnie cena zaporowa ...

 

No niestety trochę to kosztuje:( Ja za swoje trzy dałem równe 7500żł, ale uważam że było warto, bo kolega robiąc podobną modernizację przewymiarował grzejniki na poddaszu i nie wychodzi mu to już tak różowo. Poza tym trzeba pamiętać, że jest to również pełnosprawny klimatyzator co na poddaszu ma niebagatelne znaczenie.

Super klimakonwektory sprzedaje od tego roku Panasonic - mają zdolność akumulacji połączoną z pełną funkcjonalnością klimakonwektora, ale cena najtańszego to 5tys. zł więc jak to powiadasz zaporowa:)

[l_ukasz]

No fakt niezłą ........................Jeśli da się aby te klimakonwektory działały tylko w taniej taryfie bez utraty komfortu w pomieszczeniach to jestem pod wrażeniem ...

Jednak dla mnie cena zaporowa ...

 

zyskujesz dodatkowo pełnowartościową klimatyzację co daje duże zalety w lecie. Ale kocioł malegomiki też ma pewno funkcję klimatyzacji

[kaszpir007]

No cóż jak dla mnie cena zaporowa i zapewne nigdy na to się nie zdecyduje.

Zapewne wolałbym kupić jakiś duży grzejnik aluminiowy i tyle ...

[Gość Arturo72]

Czyli kolejny argument dla nowych inwestorów,że jednak nie grzejniki a tylko wodna podłogówka,która jest bardziej uniwersalna.

Ale podłogówka wykonana z głową a nie wg widzimisie instalatora,któremu wszystko jedno jakie będą rozstawy rur.

[RST]

 

P.S. Na twoim miejscu wziąłbym tego Panasa 9kW serii F - przy A-15W35 ma 5,9 kW więc będzie Ci śmigać bez grzałki i na pewno styknie. Patrzyłem na alledrogo, że można ją nabyć za 17500zł z montażem, lub 15800zł bez do tego zbiornik CWU za 3000zł i masz super system, no chyba że wolisz ekogroszek;)

 

Rzeczywiście są pompki 9 KW za ok 17,5 tys.

Są z montażem i bez. Pytanie czym się różnią...

Rozeznałem się dziś w temacie i jeśli chodzi o 9KW

to ostatecznie wychodzi te 25 tys. Niestety.

[Gość Arturo72]

Rzeczywiście są pompki 9 KW za ok 17,5 tys.

Są z montażem i bez. Pytanie czym się różnią...

Rozeznałem się dziś w temacie i jeśli chodzi o 9KW

to ostatecznie wychodzi te 25 tys. Niestety.

Negocjuj

Niedawno zapodałem tutaj wycenę właśnie na tą pompkę i cena wyniosła 20,5tys.zł ze wszystkim:

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?225505-Dlaczego-system-grzewczy-na-ekogroszek-nie-jest-op%C5%82acalny-ekonomicznie-w-nowych-domac&p=6453445&viewfull=1#post6453445

 

Porada dla nowych inwestorów,przy zapytaniach sprawiajcie wrażenie kumatych

To znaczy,zwracajcie się z konkretnym pytaniem o cenę pompy pod konkretne obciążenie cieplne domu,które musicie wiedzieć i podać jakie jest,zasobniki cwu także różnią się i to znacznie ceną między sobą i o nich też musicie kapkę wiedzieć.

Bez tego możecie dostać ofertę "dla jeleni" czyli z maksymalną marżą i drogą pompą z drogim zasobnikiem bo taki sprzedawca wyczuje laika,który nie ma pojęcia o swoim domu o pompach a tym bardziej o ich cenach

Edytowane 24 Kwietnia 2014 przez Arturo72

[RST]

Porada dla nowych inwestorów,przy zapytaniach sprawiajcie wrażenie kumatych

To znaczy,zwracajcie się z konkretnym pytaniem o cenę pompy pod konkretne obciążenie cieplne domu,które musicie wiedzieć i podać jakie jest,zasobniki cwu także różnią się i to znacznie ceną między sobą i o nich też musicie kapkę wiedzieć.

Bez tego możecie dostać ofertę "dla jeleni" czyli z maksymalną marżą i drogą pompą z drogim zasobnikiem

 

Porada może i dobra ale jak sprzedawca mówi, że "starsze" typy

zostały już sprzedane a teraz są tylko "nowe",

które kosztują więcej to co mi pozostaje?

Zapytać o rabat... ciekawe czy z 25 tys. może zejść do 20 tys.

[Gość Arturo72]

Porada może i dobra ale jak sprzedawca mówi, że "starsze" typy

zostały już sprzedane a teraz są tylko "nowe",

które kosztują więcej to co mi pozostaje?

Zapytać o rabat... ciekawe czy z 25 tys. może zejść do 20 tys.

No to teraz ja nie jestem w temacie,byłem przekonany,że tylko T-CAP-y się unowocześniły

[map78]

Porada może i dobra ale jak sprzedawca mówi, że "starsze" typy

zostały już sprzedane a teraz są tylko "nowe",

które kosztują więcej to co mi pozostaje?

Zapytać o rabat... ciekawe czy z 25 tys. może zejść do 20 tys.

 

Już tu pisałem w tym wątku, ze za swoja pompę, która w katalogu kosztuje 27,5tys netto zapłaciłem 24,4tys brutto i dostałem gratisów wartości kolejnych 2tys. więc negocjować jak najbardziej można.

Poza tym możesz kupić z allegro i znaleźć instalatora, który to podłączy. Trzeba pokombinować, ale chyba warto, bo jak nie to czeka cię wspaniały groszek eko;)

[RST]

Zobaczymy co z tego wyjdzie.

Jestem przekonany do pompy ale nie za wszelką cenę.

Nie straszny mi kocioł z podajnikiem, obsługa co kilka dni to nie katastrofa.

Ale trochę kasy poszło w "standard energooszczędny"

i pompa byłaby taką wisienką na torcie

Jeśli ceny nie będą oscylowały wokoło 20 tys. to sobie zaśpiewam

Jak się nie ma co się lubi... to się węglem komin brudzi

[Gość Arturo72]

Ale trochę kasy poszło w "standard energooszczędny"

i pompa byłaby taką wisienką na torcie

Propozycja grzania prądem tylko za 2,5tys.zł w inwestycji jest ciągle kusząca

 

Szczerze,ja miałem limit na pompę maks.20tys.zł,gdybym musiał zapłacić więcej to wolałem grzać prądem

Edytowane 24 Kwietnia 2014 przez Arturo72

[Wivaldi]

Jak się nie ma co się lubi... to się węglem komin brudzi

Sprzedaj samochód lub teściową ale nie pakuj się w piec na ekogroszek. To mówię ja babrający się od ośmiu lat takim ogrzewaniem.

Na szczęście już niedługo. Nowa budowa rozpoczęta.

[bigrw]

w odniesieniu do poprzednich postów w tym temacie mogę powiedzieć jedno....iż jeśli chodzi o ekonomiczność tego rozwiązania....to nie jest jeszcze ono na najwyzszym poziomie....ale myslę że w ciągu najblizszych lat wszystko powoli się zmieni na korzyść grzania prądem lub wykorzytsujących prąd do przetworzenia go np. PC na ciepło....

sam temat jest mi znany dość dobrze...gdyż sam 5 lat temu zastanawiałem się nad tym co wybrać....mój wybór padł na piec z podajnikiem szufladowym na miał....

i z mojego punktu widzenia tamta decyzja jaką podjąłem 5 lat temu była trafna w 100%....piec pracuje cały czasu u mnie....brak awarii...(po za kosztem bezpieczników topikowych po 25 gr /szt jak mi się trafi w miale jakiś większy kawałek wegla....) więc koszty napraw wyniosły 0 zł....instalacja w domu w raz z kotłownią 16500 zł ( w tym piec) koszty ogrzewania po 5 latach oscylują w granicach 1000 zł na cały rok (łącznie z grzaniem CWU latem, gdyż piec chodzi cały rok - ok. 3t miału na rok / po 320 zł/t)

ostatni sezon zamnkąłem się w 2,8 t MIAŁU na rok więc chyba nic tańszego na dzień dzisiejszy nie ma ....(powierzchnia 165 m2 +84 piwnicy).....

co do innych rozwiązań ogrzewania domu ...czy też grzania CWU rzeczywiście przyszłość to prąd bo można go wytwarzać w bardzo różny sposób....i

i sam napewno nad tym się zastanawiać będę co dalej jesli tylko piec mi wysiądzie....bo jak na razie źródło ciepła jest na bardzo niskiem poziomie kosztowym....a nawet jesli będzie coś w przyszłości trzeba będzie zmienić źródło ciepła....to juz instalacja jest w domu więc tylko koszt np. PC....albo zbiornika i grzałek...

pozdrawiam wszystkim BOBÓW BUDOWNICZYCH

[Greg_81]

Chwile nie zaglądałem na forum a tu wątek przez miesiąc urósł na 114 stron, temat ma wzięcie choć trochę odpowiedzi nie na temat , w moim przypadku zrobię takie ogrzewanie na jakie mnie będzie stać ale to dopiero jak zakończy się SSZ ,jeden komin zostawiłem tak na wszelki wypadek ,wersja tańsza groch , wersja droższa PC + DZ poziome, miejsce się znajdzie na 44 ar działce ,w obu przypadkach ogrzewanie podłogowe w całości budynku+ WM .

[Gość Arturo72]

w moim przypadku zrobię takie ogrzewanie na jakie mnie będzie stać ale to dopiero jak zakończy się SSZ ,jeden komin zostawiłem tak na wszelki wypadek ,wersja tańsza groch , wersja droższa PC + DZ poziome, miejsce się znajdzie na 44 ar działce ,w obu przypadkach ogrzewanie podłogowe w całości budynku+ WM .

Czyli jednym słowem,no może paroma,nie wiesz co budujesz,nie wiesz za ile budujesz i nie wiesz co wyjdzie z tego budowania,byleby na głowę się nie lało.

Z ogrzewaniem podłogowym po całości trafiłeś akurat w dziesiątkę.

Bardzo dobre podejście do tematu budowy domu na całe życie

WM jak najbardziej ok,przy ekogroszku i pompie zrobiłbym bez reku,stykło by WM+GWC,będzie taniej,zwłaszcza na etapie przed fundamentowym ale jak masz takie hektary to spokojnie można zrobić przy okazji DZ poziomego.

Edytowane 25 Kwietnia 2014 przez Arturo72