Dlaczego system grzewczy na ekogroszek nie jest opłacalny ekonomicznie w nowych domac

[Gość Arturo72]

Ja nie pytam o pomieszczenie pytam kiedy zwróci mi się poniesiony nakład na zakup lepszego ocieplenia.

A jaki to ma związek z systemem grzewczym na ekogroszek ?

Czyżbyś wyznawał podobnie idiotyczną teorie jak kolega po systemie ?

Zrobię super ocieplenie, wydam na to spore pieniądze a efekt będzie taki, że piec na ekogroszek będzie przewymiarowany i osiągnie niską sprawność.

Kiedy zwróci mi się koszt 9 790zł. Bo czas goni muszę wiedzieć.

To jest bardziej złożona kwestia,musisz wiedzieć ile dom zużywa energii przy standartowym ociepleniu.Wiesz to ?

Znając to musisz poznać zużycie energii domu po dodatkowym ociepleniu ? Znasz ?

Musisz wziąść pod uwagę,że koszt energii w przyszłości nie będzie taniał tylko drożał i zużycie energii przy standartowym ociepleniu za X lat nie będzie wystarczające,żeby zapewniało niskie rachunki.

Bierzesz to pod uwagę ?

Jeśli znasz wszystko co napisałem powyżej to kalkulator do ręki i liczysz

[fenix2]

A po co z definicji ocieplasz "ponadstandardowo"? Przeciez warunkiem uzywania PCi w domu nie jest zrobienie z niego termosu. Dobierasz do swoich potrzeb i kalkulujesz, czy oplaca sie dawac wiecej na sciane rozpatrujac dodatkowa cene docieplenia i zakup pomy o wiekszej mocy.

 

Czy ja definiuje? Raczej nie to maniacy ocieplenia. W tym wątku i nie tylko na całym FM ciągle wypisują że 15cm zwykłego styro to jest "bieda z nędzą".

Arturo ma mniejszy dom 20cm grafitu płytę i wiemy ile płaci za ogrzewanie.

[Pyxis]

Za to naukowcy twierdzą, że to "zdrowe" i "aseptyczne" życie nas zabije, Ebola już zabija, odporność organizmów żadna, zbliża się plaga nowotworów, już dziś się słyszy - ten zmarł na raka, tamten jeszcze nie ale choruje.

 

Podam srednia dlugosc zycia na przestrzeni oststnich 3 wiekow:

rok mężczyźni kobiety

1750 27.1 lat 28.7 lat

1780 28.2 lat 29.6 lat

1800 32.1 lat

1820 32.6 lat 38.9 lat

1850 39.4 lat 41 lat

1875 40.8 lat 43.4 lat

1900 46.4 lat 49.7 lat

1935 55.9 lat 61.6 lat

1955 65 lat 71.2 lat

1970 68.4 lat 75.8 lat

1985 71.3 lat 79.4 lat

2000 75.2 lat 82.7 lat

 

Wczesniej bylo to jeszcze krocej. Jakos nie wyglada, zeby Mycie i medycyna nas zabijaly jako gatunek.

 

I jeszcze cytat dla Feniksa, zeby mu uswiadomic, co bylo "kiedys" i jak to sie ludzie leczyli zgrabnie:

 

Ignacy Filip Semmelweis (węg.: Semmelweis Ignác Fülöp) (ur. 1 lipca 1818 w Budapeszcie, zm. 13 sierpnia 1865 w Döbling koło Wiednia) − austro-węgierski lekarz-położnik, pionier antyseptyki.

 

Od 1844 roku był asystentem w klinice położniczej; na podstawie badań statystycznych skorelował śmiertelność kobiet na wydziale położniczym z wcześniejszą pracą lekarzy w prosektorium i na tej podstawie wysnuł wniosek, że zakażenia poporodowe muszą być powodowane przez jakiś czynnik zakaźny przenoszony przez lekarzy. Dzięki tej obserwacji Semmelweis był w stanie obniżyć śmiertelność w połogu z 12% do 2% przez wprowadzenie procedury dezynfekcji rąk i narzędzi przez lekarzy opuszczających prosektorium, pomimo że nie potrafił precyzyjnie wyjaśnić mechanizmu zakażenia (Ludwik Pasteur opisał go dopiero 20 lat później).

[kobra64]

Samo DZ kosztowalo wraz ze studzienka, rozdzielaczami i glikolem ~7k zl. Odwierty wychodza niestety ze 3x drozej.

Ale 25 letnie własnoręcznie wyhodowane drzewka i żony rabatki, klomby, alejki co to ona wie gdzie ma być i jak ma wyglądać a ja zrobić muszę - bezcenne.

[Pyxis]

Kiedy zwróci mi się koszt 9 790zł. Bo czas goni muszę wiedzieć.

 

Jak popijesz wodke mlekiem.

 

Napisalem Ci wyzej, ze przy pompie nie ma sensu ladowanie kasy w super docieplenie chalupy, bo kWh ciepla u mnie kosztuje 8gr. Policz sobie U sciany z tymi dwoma rodzajami docieplenia i oszacuj o ile zwieksza sie straty sezonowe. To nie sa trudne obliczenia. Gimnazjalista je powinien wykonac bez problemu.

[Pyxis]

Ale 25 letnie własnoręcznie wyhodowane drzewka i żony rabatki, klomby, alejki co to ona wie gdzie ma być i jak ma wyglądać a ja zrobić muszę - bezcenne.

 

Jaesli tak, to doopa, ale odwierty tez nie beda bezbolesne. Nie wiem czy widziales taka wiertnice i bajzelek przy tym.

[_olo_]

Nie wiem o co Ci chodzi. Nie znam takiego słowa jak "Jakasz".

Czy sprzedawcy i naganiacze PC potrafią tylko nabijać licznik głupimi postami.

Ja nie pytam o pomieszczenie pytam kiedy zwróci mi się poniesiony nakład na zakup lepszego ocieplenia. Powierzchnia domu zostaje bez zmian niezależnie od źródła ciepła! To jest około 140m2. Czy będzie gaz węgiel czy PC. Powierzchnia ta sama.

Kiedy zwróci mi się koszt 9 790zł. Bo czas goni muszę wiedzieć.

 

http://www.cieplowlasciwie.pl

 

Wklep w miarę dokładnie dane twojego budynku, zyskasz orientacyjne dane zużycia rocznego energii, zmień dane dotyczące grubości izolacji na ścianach i sprawdź jeszcze raz wynik, grafitu tam nie ma ale gdy zamiast 15cm dasz 20cm styropianu to będzie odpowiadał mniej więcej zmianie 15cm zwykłego na 15cm grafitu.

[Gość Arturo72]

Arturo ma mniejszy dom 20cm grafitu płytę i wiemy ile płaci za ogrzewanie.

Nie patrz ile płaci tylko ile zużywa energii bo to jest najważniejsze.

1900kWh na ogrzewanie a Ty ile zużywasz energii na ogrzewanie ? Energii a nie ton.

 

A jeszcze w temacie izolacji,czemu domy paroletnie są ponownie lub po raz pierwszy izolowane ?

Ty również zakładasz,ze za parę lat będziesz zrywał tynk o doklejał styro i na nowo tynkował ?

Bo chyba,ze zamiast ekogroszka jak podrożeje zakładasz grzanie śmieciami...

Ile kosztowało Cię tynkowanie domu ?

Edytowane 6 Września 2014 przez Arturo72

[Pyxis]

Czy ja definiuje? Raczej nie to maniacy ocieplenia. W tym wątku i nie tylko na całym FM ciągle wypisują że 15cm zwykłego styro to jest "bieda z nędzą".

Arturo ma mniejszy dom 20cm grafitu płytę i wiemy ile płaci za ogrzewanie.

 

Ale nie masz wlasnego rozumu i kalkulatorka? Policz a nie idz za stadem.

Jesli masz na to kase - docieplaj ile wlezie. Jesli nie masz, to licz i wybieraj droge "srodkiem".

[fenix2]

.....

 

I jeszcze cytat dla Feniksa, zeby mu uswiadomic, co bylo "kiedys" i jak to sie ludzie leczyli zgrabnie:

 

Ignacy Filip Semmelweis (węg.: Semmelweis Ignác Fülöp) (ur. 1 lipca 1818 w Budapeszcie, zm. 13 sierpnia 1865 w Döbling koło Wiednia) − austro-węgierski lekarz-położnik, pionier antyseptyki.

 

Od 1844 roku był asystentem w klinice położniczej; na podstawie badań statystycznych skorelował śmiertelność kobiet na wydziale położniczym z wcześniejszą pracą lekarzy w prosektorium i na tej podstawie wysnuł wniosek, że zakażenia poporodowe muszą być powodowane przez jakiś czynnik zakaźny przenoszony przez lekarzy. Dzięki tej obserwacji Semmelweis był w stanie obniżyć śmiertelność w połogu z 12% do 2% przez wprowadzenie procedury dezynfekcji rąk i narzędzi przez lekarzy opuszczających prosektorium, pomimo że nie potrafił precyzyjnie wyjaśnić mechanizmu zakażenia (Ludwik Pasteur opisał go dopiero 20 lat później).

 

 

Przecież napisałem że leki syntetyczne używamy od około 100 lat. A wcześniej były ziółka. Twój cytat temu nie przeczy!

A to co napisałeś to NIE JEST leczenie tylko profilaktyka! Higiena jest bardzo ważna i dzięki niej możemy w dużej mierze ustrzec się od chorób.

Kiedyś np. nie było sprawnych systemów kanalizacyjnych. Ludzie fekalia po prostu wylewali na ulicę przez okno co prowadziło do powstawania różnych epidemii.

[fenix2]

Nie patrz ile płaci tylko ile zużywa energii bo to jest najważniejsze.

1900kWh na ogrzewanie a Ty ile zużywasz energii na ogrzewanie ? Energii a nie ton.

 

A jeszcze w temacie izolacji,czemu domy paroletnie są ponownie lub po raz pierwszy izolowane ?

Ty również zakładasz,ze za parę lat będziesz zrywał tynk o doklejał styro ?

 

Tyle ile wynosi zapotrzebowanie cieple budynku, ni mniej nie więcej.

Penie dlatego że inwestor dał 5cm styro i nie dopilnował ekipy która kleiła na same placki oraz dała po 4 kołki na płytę. i musiał być koniecznie szczelina wentylacyjna u góry coby ściana oddychała. A o pianie do wypełniania szczelin nawet nie słyszeli.

[Gość Arturo72]

Ale nie masz wlasnego rozumu i kalkulatorka? Policz a nie idz za stadem.

Tu jest problem,bo oni nie mają pojęcia co liczyć i nie wiedzą,że trzeba liczyć.

Bo wunglem to łojciec palił i tak jest najfajniej.

[Gość Arturo72]

Tyle ile wynosi zapotrzebowanie cieple budynku, ni mniej nie więcej.

Penie dlatego że inwestor dał 5cm styro i nie dopilnował ekipy która kleiła na same placki oraz dała po 4 kołki na płytę. i musiał być koniecznie szczelina wentylacyjna u góry coby ściana oddychała. A o pianie do wypełniania szczelin nawet nie słyszeli.

To znaczy ile wynosi zapotrzebowanie na ciepło budynku ze standartowym ociepleniem a ile wynosi zapotrzebowanie na ciepło budynku po dodatkowym ociepleniu ?

Jaką cene energii przewidujesz za 10 lat ?

Bez odpowiedzi na te pytania nie ma odpowiedzi na twoje rozterki poza właśnie tym,że za X lat będziesz musiał ponownie wydać kasę na nowe tynkowanie.

 

Sądzę,że izolację na placki robią jedynie nie świadome ekogroszki co to ich łojciec hajcował wunglem

Edytowane 6 Września 2014 przez Arturo72

[_olo_]

Podam srednia dlugosc zycia na przestrzeni oststnich 3 wiekow:

rok mężczyźni kobiety

1750 27.1 lat 28.7 lat

1780 28.2 lat 29.6 lat

1800 32.1 lat

1820 32.6 lat 38.9 lat

1850 39.4 lat 41 lat

1875 40.8 lat 43.4 lat

1900 46.4 lat 49.7 lat

1935 55.9 lat 61.6 lat

1955 65 lat 71.2 lat

1970 68.4 lat 75.8 lat

1985 71.3 lat 79.4 lat

2000 75.2 lat 82.7 lat

 

Pytanie ile ludzi z tych dawnych czasów zabił po prostu głód, skutki głodu lub sami siebie na wzajem.

[Pyxis]

Przecież napisałem że leki syntetyczne używamy od około 100 lat. A wcześniej były ziółka. Twój cytat temu nie przeczy!

A to co napisałeś to NIE JEST leczenie tylko profilaktyka! Higiena jest bardzo ważna i dzięki niej możemy w dużej mierze ustrzec się od chorób.

Kiedyś np. nie było sprawnych systemów kanalizacyjnych. Ludzie fekalia po prostu wylewali na ulicę przez okno co prowadziło do powstawania różnych epidemii.

 

Jak lekarz po wizycie w prosektoruym tymi rekami i tym samym sprzetem przyjmowal porod, to mogli zolka pic wiadrami, a nic by to i tak nie dalo. Po prostu byla ciemnota totalna w tej kwestii i ja do tych wlasnie czasow wrocic bym nie chcial, a Ty za tym jak widze tesknisz.

[kobra64]

Jaesli tak, to doopa, ale odwierty tez nie beda bezbolesne. Nie wiem czy widziales taka wiertnice i bajzelek przy tym.

Mam drugą bramę " od zaplecza ". I sporo miejsca koło niej - tam pogodziłbym się z ruinacją jakiegoś kawałka. Wiertnicę owszem widziałem - nawet przy pracy. Mam w Koszalinie kuzyna ( właściwie - męża kuzynki ) który takie rzeczy robi.

[Pyxis]

Pytanie ile ludzi z tych dawnych czasów zabił po prostu głód, skutki głodu lub sami siebie na wzajem.

 

Tutaj krytycznym byl wiek XVII, a te statystyki sa z Francji i jak widzisz od polowy XVIIIw.

Popatrz na wiek XX. Jakiegos tapniecia w sredniej nie widze, a tam jesli chodzi o wojny bylo na ostro.

[Pyxis]

Mam drugą bramę " od zaplecza ". I sporo miejsca koło niej - tam pogodziłbym się z ruinacją jakiegoś kawałka. Wiertnicę owszem widziałem - nawet przy pracy. Mam w Koszalinie kuzyna ( właściwie - męża kuzynki ) który takie rzeczy robi.

 

Musial bys inwestowac w dlugie odwierty, zeby ich ilsoc zminimalizowac.

Ile spalasz ekogrochu w sezonie teraz?

[Pyxis]

http://www.cieplowlasciwie.pl

 

Wklep w miarę dokładnie dane twojego budynku, zyskasz orientacyjne dane zużycia rocznego energii, zmień dane dotyczące grubości izolacji na ścianach i sprawdź jeszcze raz wynik, grafitu tam nie ma ale gdy zamiast 15cm dasz 20cm styropianu to będzie odpowiadał mniej więcej zmianie 15cm zwykłego na 15cm grafitu.

 

Tak z ciekawosci wpisalem dla mojego budynku, tylko z dachem 2spadowym, bo czterospadowego tam nie ma. O dziwo wyniki nawet zblizone do rzeczywistych.

 

Przy scianie odpowiednio:

 

A) 36+10 styro wyszlo 72kWh/(m2 rok)

B) 24+20 styro wyszlo 66kWh/(m2 rok)

C) 24+30 styro wyszlo 64kWh/(m2 rok)

 

Roznica w opcji A i B (ktora to sporo osob zalecalo mi jako panaceum na niskie koszty CO) wychodzi w pieniazkach....... ~100 zl/rok.

Bardzo pouczajacy kalkulatorek, nawet jesli to tylko przyblizenie.

[_olo_]

Tak z ciekawosci wpisalem dla mojego budynku, tylko z dachem 2spadowym, bo czterospadowego tam nie ma. O dziwo wyniki nawet zblizone do rzeczywistych.

 

Przy scianie odpowiednio:

 

A) 36+10 styro wyszlo 72kWh/(m2 rok)

B) 24+20 styro wyszlo 66kWh/(m2 rok)

C) 24+30 styro wyszlo 64kWh/(m2 rok)

 

Roznica w opcji A i B (ktora to sporo osob zalecalo mi jako panaceum na niskie koszty CO) wychodzi w pieniazkach....... ~100 zl/rok.

Bardzo pouczajacy kalkulatorek, nawet jesli to tylko przyblizenie.

 

Bardziej pouczająca jest różnica pomiędzy B a C, lub pomiędzy 15cm (dzisiejszy standard) a 30.