Dlaczego system grzewczy na ekogroszek nie jest opłacalny ekonomicznie w nowych domac

[Jurgonka]

Podalem link... Nie doczytales!?

 

Sprubujemy z P/P

http://saturnsales.co.uk/images/products/editor/SRKZMX-S.pdf

 

 

Widzisz min max POBORU jak i oddanej mocy?

 

Czy trzeba prosciej?

 

Zrozum ze PC z inverterem nie ma STALEGO poboru pradu...

 

Male dlonie? Nie lapiesz?

Kolejny raz mnie nie oszukasz. Mówimy o PC 9kW mocy cieplnej. Mam małe dłonie proszę o dane po polsku. Potrzebne mi dane minimalny i maksymalny pobór.

Edytowane 6 Kwietnia 2014 przez Jurgonka

[Gość Arturo72]

To zalezy gdzie zapytasz;)

To zależy od producenta

Różnice kwotowe między jednym a innym producentem pomp p-w tej samej parametrami pompy mogą dochodzić do 20tys.zł czyli nawet 100% więcej niż ta tańsza

[Gość Arturo72]

Mówimy o PC 9kW mocy cieplnej. Mam małe dłonie proszę o dane po polsku. Potrzebne mi dane minimalny i maksymalny pobór.

 

TZ-temperatura na zewnątrz

TWW-temperatura zasilania

WG-moc grzewcza

PM-pobór prądu

COP-COP

Edytowane 6 Kwietnia 2014 przez Arturo72

[mm0123]

Aaaa, to on odbiega od tematu? Brawo...

 

Liwko, przeczytaj sobie post No571 tylko ze zrozumieniem... tym razem:bash:

 

http://forum.muratordom.pl/showthread.php?225505-Dlaczego-system-grzewczy-na-ekogroszek-nie-jest-op%C5%82acalny-ekonomicznie-w-nowych-domac&p=6438993&viewfull=1#post6438993

[mm0123]

A ja nawet tego ogrodzenia zupełnie nie zrobię i co mi zrobisz?

Mało tego, nie będę miał dookoła działki żadnego płotu a graniczę z trzema sąsiadami. I co teraz?

 

ooooo nie... i co ja teraz poczne... Prosze Cie Liwko, zrob ogrodzenie prosze... takie ladne jak Artek... za 3tysie

[imrahil]

ooooo nie... i co ja teraz poczne... Prosze Cie Liwko, zrob ogrodzenie prosze... takie ladne jak Artek... za 3tysie

 

Arturo nie jest bogatym ekogroszkowcem, robi ogrodzenie na jakie go stać

[mm0123]

Arturo nie jest bogatym ekogroszkowcem, robi ogrodzenie na jakie go stać

 

Nie kwestionuje niczyjego portfela a jedynie wiarygodnosc... Szerokosc domu u Artura ok14m, szerokosc dzialki strzelam ok25m? Teraz policz sobie jaki budzet Arturo zalozyl na 1mb ogrodzenia frontowego... potem to przeanalizuj w stosunku do cen na rynku i zadaj sobie pytanie - czy mozna wiezyc w jakiekolwiek jego deklaracje skoro faktur nie pokaze...bo nie i uj

[Gość Arturo72]

Nie kwestionuje niczyjego portfela a jedynie wiarygodnosc... Szerokosc domu u Artura ok14m, szerokosc dzialki strzelam ok25m? Teraz policz sobie jaki budzet Arturo zalozyl na 1mb ogrodzenia frontowego... potem to przeanalizuj w stosunku do cen na rynku i zadaj sobie pytanie - czy mozna wiezyc w jakiekolwiek jego deklaracje skoro faktur nie pokaze...bo nie i uj

szer.22,5m,podmurówka robiona we własnym zakresie,z bloczków silikatowych,które zostały po budowie,wykończona tynkiem mozaikowym w kolorze grafitowym,przęsła drewniane czarne,będzie robione za niedługo w czasie urlopu.Coś jeszcze ?

Jak napisałem,nie jestem tak bogaty jak ekogroszkowie,ja patrzę na wydaną kasę i chce jej wydać jak najmniej.

Nie zdajecie sobie sprawy,użytkownicy ekogroszka ile kasy można zaoszczędzić,tylko jak się chce i jak się pomyśli przed wydaniem a nie dopiero po.

Edytowane 6 Kwietnia 2014 przez Arturo72

[imrahil]

Nie kwestionuje niczyjego portfela a jedynie wiarygodnosc... Szerokosc domu u Artura ok14m, szerokosc dzialki strzelam ok25m? Teraz policz sobie jaki budzet Arturo zalozyl na 1mb ogrodzenia frontowego... potem to przeanalizuj w stosunku do cen na rynku i zadaj sobie pytanie - czy mozna wiezyc w jakiekolwiek jego deklaracje skoro faktur nie pokaze...bo nie i uj

 

płaciłem za siatkę panelową 110 zł / mb, robiąc samemu mógłbym sporo zaoszczędzić, można też mieć tańszy materiał. wystarczy czasem ruszyć głową, a nie że pompa droga, izolacja droga, ogrodzenie drogie i nic się nie opłaca tylko węgiel. zaglądasz jednak do portfela, skoro chcesz faktury

[RST]

Kila osób w tym wątku starało się rozpocząć merytoryczne dyskusje,

nie udało się... a szkoda.

 

W tej chwili wątek odwiedziło prawie 9000 osób i na pewno są wśród nich przyszli posiadacze domów,

są też tacy którzy stoją przed wyborem sposobu ogrzewania (tak jak ja)

Po przeczytaniu tej "walki" wiem tyle co wcześniej.

Porównujecie różne domy od 80 - 400 m2, różnie ocieplone i w różnych rejonach Polski. Czy to jest miarodajne?

 

Ktoś opisał że warto by było aby przy projekcie domu był opis ile zapłaci za ogrzewanie domu węglem, gazem itd...

Świetny pomysł, ja bym poszedł jeszcze dalej.

 

Może warto by było przyjąć "testowy" dom w jednej strefie klimatycznej o pow. 120-150 m2

Dla każdego z nich dwie opcje ocieplenia, jedna standardowa a druga "cieplejsza" z WM.

I dla tych typów domów przyjąć obecne stawki za kWh, gaz, węgiel

oraz obliczyć koszt dodatkowego ocieplenia, koszt przyłączy, koszty eksploatacji i zakupu kotłów, pomp itd.

Wtedy będziemy mieć miarodajny wynik i okaże się jaki system jest opłacalny ekonomicznie w nowym domu.

Chyba będzie to lepsze od przekrzykiwania się że jedni to pompiarze naganiacze a inni ekosyfiarze...

[imrahil]

Kila osób w tym wątku starało się rozpocząć merytoryczne dyskusje,

nie udało się... a szkoda.

 

W tej chwili wątek odwiedziło prawie 9000 osób i na pewno są wśród nich przyszli posiadacze domów,

są też tacy którzy stoją przed wyborem sposobu ogrzewania (tak jak ja)

Po przeczytaniu tej "walki" wiem tyle co wcześniej.

Porównujecie różne domy od 80 - 400 m2, różnie ocieplone i w różnych rejonach Polski. Czy to jest miarodajne?

 

Ktoś opisał że warto by było aby przy projekcie domu był opis ile zapłaci za ogrzewanie domu węglem, gazem itd...

Świetny pomysł, ja bym poszedł jeszcze dalej.

 

Może warto by było przyjąć "testowy" dom w jednej strefie klimatycznej o pow. 120-150 m2

Dla każdego z nich dwie opcje ocieplenia, jedna standardowa a druga "cieplejsza" z WM.

I dla tych typów domów przyjąć obecne stawki za kWh, gaz, węgiel

oraz obliczyć koszt dodatkowego ocieplenia, koszt przyłączy, koszty eksploatacji i zakupu kotłów, pomp itd.

Wtedy będziemy mieć miarodajny wynik i okaże się jaki system jest opłacalny ekonomicznie w nowym domu.

Chyba będzie to lepsze od przekrzykiwania się że jedni to pompiarze naganiacze a inni ekosyfiarze...

 

każdemu zawsze radzi się na forum zamówić OZC (wiem, to kosztuje około 300 zł) i wtedy mamy odpowiedź na pytania. potem czas na przemyślenia. to co się czasem podaje w projektach gotowych to mało wiarygodna informacja, chociażby z tego względu że koszt 1 kWh ciepła z prądu podają 60 gr, podczas gdy każdy (poza Arturo ) grzejący prądem robi to w taniej taryfie, czyli dwa razy mniej. problem jest taki, że bez kompleksowego OZC trudno cokolwiek orzec. projektantów to nie interesuje, musiałbyś robić projekt indywidualny i na bieżąco go modyfikować tak, żeby całość zoptymalizować. nikt tego za darmo nie zrobi, więc trzeba brać sprawy w swoje ręce albo próbować na oślep.

 

podałem jako przykład swój dom ogrzewany prądem i koszt jaki poniosłem, żeby go do tego dostosować. podałem, że dzięki temu nie muszę mieć kotłowni 15 m2 (bo taką bym miał, żeby wygodnie ogrzewać węglem, bez noszenia dziurawych worków z innego pomieszczenia - kaszpir sam napisał, że worki są dziurawe, więc można się ubabrać), której koszt i tak zaniżyłem. nikt tego nie komentuje. nie rozumiem dlaczego na siłę udowadnia się, że kotłownia 3 - 6 m2 jest wystarczająca, darmowa i wygodna, na dodatek zmieści się tam jeszcze pralka. z tego co wiem, to np. kaszpir grzeje CWU prądem i pomija to w postach powyżej (chyba, że pomyliłem z kimś innym?)

 

na moim przykładzie widać, że koszt budowy domu jaki postawiłem jest porównywalny z kosztem budowy domu na ekogroszek. mam bezobsługowe ogrzewanie i niezły bonus w postaci niskiego obciążenia cieplnego, co zaowocować może mniejszym kosztem przejścia na pompę ciepła w przyszłości. nawet jeśli zużyję więcej o 30 % niż w OZC, to będzie OK.

 

polecam zaglądającym tutaj którzy planują budowę domu przeczytanie skąd niska emisja i dlaczego kobietom w ciąży w Polsce w zimie zaleca się siedzenie w domu. pomyślcie co będzie jak nie będziecie w stanie nosić węgla (jesteśmy coraz starszym społeczeństwem, żyjemy coraz dłużej, ale wiąże się z pewnymi dolegliwościami). popatrzcie na ogrzewanie nie przez pryzmat inwestycji, która ma się zwrócić. nawet gdybyście mieli dołożyć te 5 czy 10 tys. zł (a z mojego przykładu wynika, że nie trzeba dokładać), to pomyślcie co będzie jak zakaże się palenia węglem. nie słuchajcie tych co popełnili błąd mnożenia kosztów i teraz udają że jest super a powierzchnię na piec i opał rozdaje się za darmo.

[imrahil]

To moze tu zatrybi

 

http://www.ishusid.is/wp-content/uploads/2009/07/mhi_2012_termal_int_eng.pdf

 

Strona 3, Power Consumption

 

Dla modelu 80SRK, nominalnie 9kW.

 

Pobor 0.37kW do 3.65kW...

 

Prosciej chyba nie mozna pokazac...

 

to naprawdę nie ma sensu

[RST]

każdemu zawsze radzi się na forum zamówić OZC (wiem, to kosztuje około 300 zł) i wtedy mamy odpowiedź na pytania. potem czas na przemyślenia.

Mam zrobione OZC, wyszło 5500 kWh. Po wymianie doświadczeń, napisałem do firmy u której zamówiłem, że dość mało wyszło to zapotrzebowanie na ciepło idostałem "poprawione" wyliczenia i było 7000 kWh na rok.

Także trzeba jeszcze trafić na dobrego fachmana od OZC.

Bo zmiana kilku współczynników znacząco zmienia wynik.

[imrahil]

Mam zrobione OZC, wyszło 5500 kWh. Po wymianie doświadczeń, napisałem do firmy u której zamówiłem, że dość mało wyszło to zapotrzebowanie na ciepło idostałem "poprawione" wyliczenia i było 7000 kWh na rok.

Także trzeba jeszcze trafić na dobrego fachmana od OZC.

Bo zmiana kilku współczynników znacząco zmienia wynik.

 

z fachowcami to w każdej branży tak samo

[Jurgonka]

to naprawdę nie ma sensu

A no nie ma . Tabelka Arturo od 1,68kW do 3,28kW poparte odczytami z licznika.

Druga tabelka od 0,37kW do 3,65kW

(W poprzedniej dyskusji o PC 8kW podawano odczyty z licznika innej małej pompy nie informując o tym.

I co tu komentować. Brawa dla Arturo za mówienie prawdy.

[imrahil]

A no nie ma . Tabelka Arturo od 1,68kW do 3,28kW poparte odczytami z licznika.

Druga tabelka od 0,37kW do 3,65kW

(W poprzedniej dyskusji o PC 8kW podawano odczyty z licznika innej małej pompy nie informując o tym.

I co tu komentować. Brawa dla Arturo za mówienie prawdy.

 

ale co z tego wynika?

[Jurgonka]

ale co z tego wynika?

 

W/g Waszej terminologii rozmowy o osobach a nie technice wynika, że Arturo kupił (podał dane) złej pompy. Nie zna się biedaczek. Tak Was rozumiem, nie czepiam się Arturo.

[Jurgonka]

A technicznie tabelka Arturo ma co najmniej 10 lat a druga jest nowa. Nie jest jednak ona wiarygodna.

[mm0123]

szer.22,5m,podmurówka robiona we własnym zakresie,z bloczków silikatowych,które zostały po budowie,wykończona tynkiem mozaikowym w kolorze grafitowym,przęsła drewniane czarne,będzie robione za niedługo w czasie urlopu.Coś jeszcze ?

Jak napisałem,nie jestem tak bogaty jak ekogroszkowie,ja patrzę na wydaną kasę i chce jej wydać jak najmniej.

Nie zdajecie sobie sprawy,użytkownicy ekogroszka ile kasy można zaoszczędzić,tylko jak się chce i jak się pomyśli przed wydaniem a nie dopiero po.

 

Pominoles furtke, brame przesuwna oraz automatyke....Bogatym nie trzeba byc aby byc prawdomówny

[imrahil]

W/g Waszej terminologii rozmowy o osobach a nie technice wynika, że Arturo kupił (podał dane) złej pompy. Nie zna się biedaczek. Tak Was rozumiem, nie czepiam się Arturo.

 

napisał najmniejszy i największy pobór energii, które mieszczą się w zamieszczonej przez niego tabeli, nadal nie rozumiem o co chodzi.