Jaki wybrać budulec? Pomożcie proszę bo już sie w tym nieco

[Barti4]

Właśnie przymierzam sie do budowy domu parterowego 3pokoje, salon, 2 lazienki i kuchnia z dodatkową kotlownią. Oczywiscie jak pewnie dla wiekszości z Was koszty graja dużą rolę. Oczywiście rowniez technologia powinna zapewniać ciepło oraz być zdrowa i niedroga. Jednym słowem dobra jakość za rozsądna cene.

Do budowy swego wymarzonego domu poszukuje teraz budulca...

Otoz powiedzcie mi moi drodzy z czego go wybudowac, coby dom byl trwaly, nie za drogi, ciepły i zdrowy??? Czy wybrac do tego bloczki gazobetonowe biale? Jesli tak to jakiej grubosci i czy gazobeton docieplac czy nie??? (bo spotkalem wiele opinii w sklepach na tak i na nie....)

Druga rzecza jest pytanie czy budujac wiezbe dachowa, odeskowac ja i opapowac i dopiero zakladac dachowke (rozwiazanie nieco starsze technologiczne ale za to pewne...) Czy moze budowac dach zgodnie z technologia, czyli na wiezbe folie, potem welne i znow folie???

Ktore z ew. rozwiazan jest lepsze i ile moze kosztowac?

Z gory dzieki za pomoc....

[KaiM]

myślę że pytania należałoby uzupełnić o jeszcze jedno:

 

CZY OCIEPLAĆ STYROPIANEM CZY WEŁNĄ ?? CO LEPSZE?

 

[Jasiu]

Masz następujące możliwości:

 

I Ściany jednowarstwowe:

1. BK odm 400 grubości minimum 36cm (Ytong, Hebel, polski BK)

2. Ceramika poryzowana grubości 44cm (Porotherm, Poroton)

 

|| Ściany dwuwarstwowe

1. BK odm 500-600 grubości 24cm + 10-15 cm ocieplenia (stropian/wełna)

2. Ceramika 18-30cm (Porotherm, Poroton, Max) + 10-15 cm ocieplenia (raczej wełna)

 

III Ściany trójwarstwowe

Ops. tutaj jest sporo kombinacji. Generalnie ściana nośna z silki, ceramiki lub BK, potem ocieplenie (raczejk wełna), a na to oblicówka - znowu duży wybór: silka, BK, ceramika lub klinkier

 

IV Inne technologie

1. Szkielet drewniany

2. Bloczki keramzytowe

3. etc...

 

W każdej z tych technologii znajdziesz rozwiązania tańsze i droższe. Dużo zależy od Twoich lokalnych dostawców. Kazdy ma na coś lepsze lub gorsze ceny. Trzeba się potargowac i policzyć kompletny stystem (z tynkami i ewentualnym ociepleniem)

 

Podsumowując - na Twoje pytanie nie istnieje jednoznaczna odpowiedź. Wiele zależy od projektu, warunków lokalnych, Twoich upodobań (ktoś tam pisał, że wybrał Porotherm bo "mur musi być czerwony" ).

 

Doprecyzuj co masz w projekcie i co Ci się podoba.

[BK]

Nie wiem dlaczego uważa się że materiał na ściany najbardziej "nabija" cenę domu - to nieprawda bo różnica pomiędzy najtańszym i najdroższym jest rzędu max 5 tysięcy. Koszty domu podbija np. dach - może być blach a może też dachówka ceramiczna, można poszaleć przy wykończeniach i instalacjach - i tutaj są koszty.

 

Co do materiału na ściany - nie ma lepszych czy gorszych, może być jedynie dobre albo złe wykonanie.

[Osówka]

Cześć,

 

szczerze współczuję, sam przez wiele tygodni rozważałem różne materiały i ostatecznie zdecydowałem sie na sciane jednowarstwową z keramzytobetonu z wkładką styropianową.

dom zbudowany, od czterech miesięcy mieszkam w nim.

Doradziłbym Ci - paradoksalnie - ścianę dwuwarstwową z ociepleniem styropianem - jest trwała, ciepła, i "odporna" na wykonawców.

rozważ - silkę - mam dobre doświadczenia z tym materiałem

pozdrawiam

Roman

[Barti4]

Tylko takie roznice.... (rzedu 5000zl) oj chyba niekoniecznie.....material, robicizna, czesto jedna technolofgia wymaga zastosowania dodatkowych kosztownych robot itd...

Ale mam przeznaczone na budowe 200 000 i chce sie w tym calkowicie zamknac...dom jak wczesniej napisalem parterowy bez garazu 110m2.

Zgodze sie, ze wykonczenie moze pochlanac kazda kwote...(w koncu niejaki Husajn mial kibelki ze zlota )

Nie mowie juz o czasie...

Ale nic. Powiem tak zastanawialem sie nad polskimi bloczkami gazobetonowymi bialymi. Napisaliscie, ze 400 ogrubosci 36cm lub dwuwarstwowo 500-600 o grobosci 24 plus steropian. Czy moze wiecie jaka wartosc cieplna ma taki dom? Oczywiscie wolal bym raczej sciane jednowarstwowa, ale czy bedzie wystarczajaco ciepla? Odejdzie mi wtedy koszt steropianu (ostatnio bardzo zdrozal) i calej obrobki i robocizny....

Wybierajac powiedzmy technologie bloczkow gazobetonowych czy zwykly polski bloczek jest gorszy od ytong-a czy Hebla? Cena sie sporo rzoni, ale czy warto dokladac?

No i czy ktos z was robil juz taki domek ze sciana 1 i 2 warstwowa?

Jesli tak to prosze o opinie...

[BK]

ja mam w projekcie gazobeton 24 plus ocieplenie.

Nie buduj jednowarstwowej - jest nieodporna na fuszerkę i głupotę wykonawstwa. Idea fajna ale mało kto potrafi z tego budować.

 

Polskie bloczki są nieco mniej równe od Ytongów czy Hebli ale z kolei mniej kruche. Czyli będziesz musiał dać wiecej tynku (bo mniej równe), ale z kolei nie ryzykujesz nadrabiania zaprawą czy wybrakowanych palet.

Różnice na robociźnie pomiędzy ceramiką czy betonem komórkowym nie będą duże - myślę że max 2 tys.

Ja chyba nie zdecyduję się jednak na gazobeton - chociaż to bardzo dobry materiał, ciepły, bo słyszałam że jest akustyczny - a jednak chciałabym trochę w domu intymności w pokojach.

Rozważ silkę - nie taka droga, a solidniejsza, cięższa, zdrowa. Albo polskie silikaty - Klucze, Teodory.

CO do kosztownych robót - chyba najwięcej jest przy ceramice - cięcie, żłobienie na instalacje etc.

Z tego co wiem dom gazobetonu 24 plus 12 cm styropianu ma przenikalność cieplną ok 0,28 - 0,29. Czyli bardzo dobrze.

[Wojtek62]

Barti, ,

każda technologia wymaga rygory wykonania i najważniejsze jest solidna ekipa, w Twoim przypadku cokolwiek wybierzesz to szukaj dobrej ekipy. BK ma rację, na ścianach tak nie zaoszczędzisz a koszty dachu mogą różnić się i trzykrotnie.

mój sasiad wybudował z polskich białych bloczków 44cm i jak twierdzi drugi raz budowałby z ceramiki

[BK]

Barti, ,

każda technologia wymaga rygory wykonania i najważniejsze jest solidna ekipa, w Twoim przypadku cokolwiek wybierzesz to szukaj dobrej ekipy. BK ma rację, na ścianach tak nie zaoszczędzisz a koszty dachu mogą różnić się i trzykrotnie.

mój sasiad wybudował z polskich białych bloczków 44cm i jak twierdzi drugi raz budowałby z ceramiki

A dlaczego - jeśli wolno? Czy zimna ścian czy mało solidna czy akustyczna?

Bardzo byłąbym wdzięczna, bo podoba mi się ten materiał ale właśnie mam takie obawy.

Mąż optuje za silikatami, stoimy przed decyzją. Ceramika cięższa, trudniej się złobi pod instalacje, a też akustyczna - mieszkam w budynku z ceramiki, doskonale słychać co u sąsiadów, a sąsiedzi wiedzą co u nas

No ale klimat fajny - ciepło w zimie, zimno w lecie.

[mumin]

Ja planuję gazobeton 24 cm + wełna 12 cm i na to drewniana oblicówka.

To nie jest budowa od zera tylko nadbudowa nad istniejącym budynkiem 1-piętrowym, dlatego wybieram wariant lekki i ciepły, a przy tym dość chyba odporny na wykonawców.

Pozdrowienia

[Wojtek62]

BK nie wiem dlaczego mój śąsiad tak mówił, bo wg mnie ma te bloczki porządnie ułożone

ściany z ceramiki akustyczne? to jest argument dla szeregówek, czy bliźniaków a Ty stawiasz domek parterowy więc popatrz na zalety ceramiki o których sama wspominasz

w Muratorze nr 1/03 jest porównanie prawie wszystkich rodzai ścian -

koszty wykonania 1m2, parametry izolacyjne i akustyczne - może ta lektura pozwoli Ci na podjęcie decyzji.

a gdzie będziesz stawiać domek

[BK]

wojtek,

budowa będzie w Gajkowie za Kamieńcem.

Coraz bardziej przekonuję się do silikatów. Akustyka - po prostu nie chcę słyszeć wszystkiego co się dzieje u dzieci albo żeby dzieci słyszały wszystko co u nas ...

Domek parterowy 130 m plus pomieszczenie i garaż, bez użytkowego poddasza.

Gazobeton jest generalnie OK - ciepły, paroprzepuszczalny, oddychający zdrowy.

Wykonawca robił nam porównanie - koszt polskiego gazobetonu z ociepleniem nieznacznie różni się od silikatów (też polskich) z ociepleniem (ok. 78-79 PLN za m2), bez robocizny oczywiście.

A z czego ty budujesz?

[Jasiu]

W kwesti formalnej - akustyka ścian jest trochę przereklamowana.

Znacznie większe znaczenie ma akustyka drzwi, okien, przewodów wentylacyjnych, etc...

[BK]

Jasiu - pewnie masz 100% racji. Podobnie jek ze ścianami - super ciepłe ściany tracą swoje właściwości jak jest źle zaizolowany fundament czy strych albo źle osadzone okna o niskiej jakości.

[mdzalewscy]

no to daje Ci propozycje "taniego domu"

 

1) tani projekt w wykonaniu

 

2) samemu wszystko szukać i załatwiać, targować, targować, targować

 

3) ściany 3W CERAMIKA ZWYKŁA !!!!!!!, nośna PUSTAK MAX (na 19cm), styropian 12-15cm (jęśli ma być tanio, bo tańszy od wełny) + osłonówka K3 (12cm), albo jakaś inna osłonówka ceramiczna węższa ok.8cm.

 

Moim zdaniem dobra tania i trwała ściana 3W, po położeniu maxa na 19cm, zyskujesz aż prawie 10 cm grubości i sporo oszczędzasz na materiale. Natomiast już 1cm ocieplenia niweluje Ci różnice 10cm pustaka.

[Wojtek62]

BK,

ja mam 3W - porotherm25+10wełna +11,5 porotherm,

zastanawiałem się nad silką ale wraz z aechitektem po rozmowie z przedstawicielem Silki podziękowaliśmy za ten surowiec. czemu - juz nie pamiętam bo to 2 lata temu było.

a zakustyka scian to trudno sobie poradzić

[KrzysiekS]

Ja mam 3 W, pustak ceramiczny 25 cm plus welna 20 cm, pustka 2 cm, plus pustak 9 cm.

 

Akustyka jest taka, że prawie żadne dzwieki przez tą sciane nie przechodzą. Trwalosc i wlasciwosci termiczne najlepsze.

 

Jesli chodzi o kucie pod instalacje, to kuje sie tylko pod podejscia wody i to tylko na krotkich odcinkach. To kucie nie stanowi zadnego problemu dla wykonawcy. Problem dla wykonawcy stanowilo przekuwanie przez zbrojony strop, ale i tak sobie z tym poradzili.

 

Gdybym drugi raz budowal, wybralbym taką samą sciane.

[KaEm]

Gdybym drugi raz budowal, wybralbym taką samą sciane.

 

A ja planowałem niezwykle praktyczną i ciepłą ścianę 7W:

- cegła 6

- opakowania o danonkach, mocno ściśnięte

- płyta kuloodporna

- termosy turystyczne

- cegła 12

- skóra wielbłądzia

- aktywny pancerz od czołgu "Twardy"

 

No ale nabrałem podjerzeń, że punkt rosy zgodnie z powiedzeniem "człowiek nie wielbłąd..." może wypaść przed warstwą ze skóry i suma sumarum postanowiłem wybudować jednowarstwową z Monolitu Plus

[BK]

Gdybym drugi raz budowal, wybralbym taką samą sciane.

 

A ja planowałem niezwykle praktyczną i ciepłą ścianę 7W:

- cegła 6

- opakowania o danonkach, mocno ściśnięte

- płyta kuloodporna

- termosy turystyczne

- cegła 12

- skóra wielbłądzia

- aktywny pancerz od czołgu "Twardy"

 

No ale nabrałem podjerzeń, że punkt rosy zgodnie z powiedzeniem "człowiek nie wielbłąd..." może wypaść przed warstwą ze skóry i suma sumarum postanowiłem wybudować jednowarstwową z Monolitu Plus

 

To czemu dopiero teraz piszesz?!

A ja wywaliłam jakiś milion opakowań po danonkach!

No mam parę potłuczonych termosów turystycznych!

 

[robertb]

Ja budowalem z Ytonga 36cm jednowarstwowka. Polecam. Trudno tu cos spieprzyc. Wszystko widac jak na dloni. Tolerancja spoin chyba do 3mm. Odpada tez duzo roboty pozniej, bo nie trzeba robic ocieplenia. Jak ekipa robi zle, to od razu widac i mozesz ich wypieprzyc, albo niech poprawiaja. Minus to , ze material jest kruchy i trzeba z nim ostroznie, pozdrawiam.