pavelkuss 18.04.2014 13:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2014 Witam, chce/musze przeprowadzic termo-renowacje starego kwadraciaka. Ogolne informacje dot. domu: dom po obrysie zewnetrznym ok 10m x 10m, wielorodzinny (oba poziomy niezalezne, ze wspolnym ogrzewaniem i klatka schodowa). struktura sciany: pustak niebieski caly 24cm + 2-3cm pustki szczelnej (na przemian) + pustak niebieski polowka, tynk betonowy wewn i zewn ilosc poziomow: parter, pietro, poddasze niezamieszkane/strych przyziemie/parter: - wysokosc 2,3m - powierzchnia: 62mkw ogrzewanej, kotlownia ok 8mkw- stan izolacji: podloga nieocieplona, wylewka izolowana papa na to plyta wiorowa ok 2cm, sufit betonowy nieizolowany pietro: - wysokosc: 2,5m- powierzchnia: 80mkw ogrzewanej- stan izolacji: podloga 2cm plyty worowej, sufit izolowany wata szklana niewiadomego pochodzenia o grubosci ok 10-12cm klatka schodowa: - powierzchnia ok 8mkw na obu poziomach izolowana od strychu styropianem ok 5-8cm (rozne skrawki pooklejane rowniez na drzwiach) Instalacja hydrauliczna i grzewcza:- grzejniki stalowe, plytowe, ponad 20 lat, zaczynaja sie rozszczelniac- zle wykonana instalacja grzewcza stalowa (skrawki rur o srednicy od 20-70mm - co bylo)- kociol gornego spalania stalowy bez tabliczki znamionowej, wykonany podobno "na wymiar" / z moich szcunkow ok 20-25kW- pompa wody grzewczej grundfoss- CWU brak, lokalnie z dwoch boilerow elektrycznych i junkersa gazowego- doprowadzenie WU rurami stalowymi czesciowo tworzywo (nie pex) W domu mieszkaja starsze osoby (panowanie nad tzw nawykiem palenia w piecu nie wchodzi w gre). Plan renowacji - etapowo (wzgledy finansowe): Etap I - instalacja grzewcza CO, CWU - przebudowa parteru (opisze osobno), - modernizacja podlog, uszczelnienie, ocieplenie i wylewka w pomieszczeniach ogrzewanych- wymiana grzejnikow plytowych na nowe (bladego pojecia nie mam jak je dobrac!!!!)- wymiana instalacji CO i dodanie CWU (chce uzyc pex bo tanio i trwale)- nowy kociol zeliwny z podajnikiem o mocy ok 20kW - mysle o firmie TEKLA- zawor 4drozny z silownikiem (automatyka CO i CWU)- zbiornik CWU 300-400l z dwoma wezownicami i grzalka elektryczna 2kW (jako backup)- termostat na pietrze Etap II - docieplenie scian zewnetrzych- skucie tynku zewnetrznego na stronie zachodniej (lekki grzyb)- styropian 5cm bezposrednio na sciane (i tak maja okolo 40cm, nie chce budowac bunkra)- na to siatka i klej, potem farba akrylowa o lekkim kolorze (malo barwnika)- od zachodniej strony strasznie zacina - moze siding na jednej scianie? Etap III - modernizacja dachu na symetryczny dwuspadowy, montaz solarow i ogniw fotowolaicznych Prosze was o uwagi odnosnie planu i szczegolow - kociol, grzejniki, etc. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/ Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fachman19 18.04.2014 17:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Kwietnia 2014 Styropian 20 cm .RAz a dobrze.req .A kocioł kondensat. Żadnych solarów .W ostateczności pc do cwu Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6421581 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pavelkuss 19.04.2014 06:02 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 60cm sciany???? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6421973 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
adkwapniewski 19.04.2014 06:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 5cm styro ... chyba aerożelu , 5cm styro szkoda klejić , zgłoś się do kogoś kto ci policzy OZC - będziesz wiedział ile styro musisz dać żeby cokolwiek zmienić - żeby to sens miało Solary i fotowoltanika razem ? Kocioł 20kW po właściwej modernizacji będzie za duży Wejdź sobie tu : http://cieplowlasciwie.pl/start Wprowadź swój domek bez ocieplenia , a potem z tą 5`tką styro będziesz miał przybliżony obraz tego co chcesz zrobić Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6422007 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Tomasz Brzęczkowski 19.04.2014 06:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 Witam, chce/musze przeprowadzic termo-renowacje starego kwadraciaka. Ogolne informacje dot. domu: dom po obrysie zewnetrznym ok 10m x 10m, wielorodzinny (oba poziomy niezalezne, ze wspolnym ogrzewaniem i klatka schodowa). struktura sciany: pustak niebieski caly 24cm + 2-3cm pustki szczelnej (na przemian) + pustak niebieski polowka, tynk betonowy wewn i zewn ilosc poziomow: parter, pietro, poddasze niezamieszkane/strych przyziemie/parter: - wysokosc 2,3m - powierzchnia: 62mkw ogrzewanej, kotlownia ok 8mkw - stan izolacji: podloga nieocieplona, wylewka izolowana papa na to plyta wiorowa ok 2cm, sufit betonowy nieizolowany pietro: - wysokosc: 2,5m - powierzchnia: 80mkw ogrzewanej - stan izolacji: podloga 2cm plyty worowej, sufit izolowany wata szklana niewiadomego pochodzenia o grubosci ok 10-12cm klatka schodowa: - powierzchnia ok 8mkw na obu poziomach izolowana od strychu styropianem ok 5-8cm (rozne skrawki pooklejane rowniez na drzwiach) Instalacja hydrauliczna i grzewcza: - grzejniki stalowe, plytowe, ponad 20 lat, zaczynaja sie rozszczelniac - zle wykonana instalacja grzewcza stalowa (skrawki rur o srednicy od 20-70mm - co bylo) - kociol gornego spalania stalowy bez tabliczki znamionowej, wykonany podobno "na wymiar" / z moich szcunkow ok 20-25kW - pompa wody grzewczej grundfoss - CWU brak, lokalnie z dwoch boilerow elektrycznych i junkersa gazowego - doprowadzenie WU rurami stalowymi czesciowo tworzywo (nie pex) W domu mieszkaja starsze osoby (panowanie nad tzw nawykiem palenia w piecu nie wchodzi w gre). Plan renowacji - etapowo (wzgledy finansowe): Etap I - instalacja grzewcza CO, CWU - przebudowa parteru (opisze osobno), - modernizacja podlog, uszczelnienie, ocieplenie i wylewka w pomieszczeniach ogrzewanych - wymiana grzejnikow plytowych na nowe (bladego pojecia nie mam jak je dobrac!!!!) - wymiana instalacji CO i dodanie CWU (chce uzyc pex bo tanio i trwale) - nowy kociol zeliwny z podajnikiem o mocy ok 20kW - mysle o firmie TEKLA - zawor 4drozny z silownikiem (automatyka CO i CWU) - zbiornik CWU 300-400l z dwoma wezownicami i grzalka elektryczna 2kW (jako backup) - termostat na pietrze Etap II - docieplenie scian zewnetrzych - skucie tynku zewnetrznego na stronie zachodniej (lekki grzyb) - styropian 5cm bezposrednio na sciane (i tak maja okolo 40cm, nie chce budowac bunkra) - na to siatka i klej, potem farba akrylowa o lekkim kolorze (malo barwnika) - od zachodniej strony strasznie zacina - moze siding na jednej scianie? Etap III - modernizacja dachu na symetryczny dwuspadowy, montaz solarow i ogniw fotowolaicznych Prosze was o uwagi odnosnie planu i szczegolow - kociol, grzejniki, etc. To szkolenie: Jak nie powinna wygląda termorenowacja? Wszelkie działania termomodernizacyjne zaczyna się od uszczelnienia obiektu i założenia WM z odzyskiem ciepła Ocieplenie ścian od zewnątrz, gdy nie można dac izolacji od gruntu to chory pomysł. Taka "izolacja zatrzyma wilgo w ścianie i zyski słoneczne przed ścianą. Dużo taniej i lepiej będzie zrobic bezpośrednie ogrzewanie - przy dużych potrzebach ciepła - kanałówkę zasilaną ppci Daje z 1.5 kW 6 kW do - 15 st.C a przy -25stC 3.7kW Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6422021 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Piotrek2005 19.04.2014 08:50 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 5 cm styro to oczywiście bez sensu, koszt robocizny i inny materiałów ( kleje, siatka, tynk ) takie same jak przy innej grubości ociepleniajak nie chcesz tak grubej ściany to styro o jak najmniejszym lambda 031,032 wtedy coś między 10-15 grubości już sensowne Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6422108 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fachman19 19.04.2014 10:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 Zrob jak TB radzi! On pomogl czlowiekowi co na 280m2 placil rachunki 1000:-/mies za ogrzewanie! TB uszczelnil dom i teraz grzeje 2.5kW PC 280m2 przy -14* I pamietaj, sciany maja maly udzial w stratach ciepla. Wedlug TB. Nie izoluj od zewnatrz... Inni ludzie tak ograniczaja straty ciepla... Ty powstrzymasz slonce od nagrzania domu. Najlepiej tez jak zerwiesz podlogi i dasz min 30cm izolacji... Grunt "odbiera" 6-10 razy eiecej ciepla.... I inne takie ciekawostki Ci TB zapoda... Zauwaz tez ze proponuje rozwiazania ktorymi... Handluje... Tak ściany maja mały udział w stratach cieplnych ,największe ma wentylacja. Ale pod jednym warunkiem - że mają 20 cm styropianu ,a na stropie (dachu ) 30 - 40 cm izolacji. IZOLACJA dla zysku .wentylacja dla komfortu (bo z samej natury usuwa też energię),wtedy pomyśl o źródle ciepła.Źródło ciepła pozwoli na okereślenie rodzajów grzejnika jakie mogą z nim współpracoweć Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6422167 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fachman19 19.04.2014 10:20 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 To szkolenie: Jak nie powinna wygląda termorenowacja? Wszelkie działania termomodernizacyjne zaczyna się od uszczelnienia obiektu i założenia WM z odzyskiem ciepła Ocieplenie ścian od zewnątrz, gdy nie można dac izolacji od gruntu to chory pomysł. Taka "izolacja zatrzyma wilgo w ścianie i zyski słoneczne przed ścianą. Dużo taniej i lepiej będzie zrobic bezpośrednie ogrzewanie - przy dużych potrzebach ciepła - kanałówkę zasilaną ppci Daje z 1.5 kW 6 kW do - 15 st.C a przy -25stC 3.7kW Wentylowane szklane domy zawieszone nad ziemią- to ideał Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6422170 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
timon120777 19.04.2014 13:25 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 mim zdaniem:1- jeśli ma być izolacja od dołu i robione wylewki to zrobić po całości ogrzewanie podłogowe.również na piętrze i się nie bać tego2-pozostawić stary kocioł i do tego dołożyć z podajnikiem lub jeśli ma być zupełnie bezobsługowo gazowy lub PC.do tego bojler odpowiedniej pojemności- myślę że przynajmniej 300L dla 2 rodzin. do momentu zakończenia termomodrenizacji stary śmieciuch wspomoże nowe źródło ciepła o mniejszej mocy dopasowanej do potrzeb 3- izolacja od góry- minimum 30cm wełny o porządnych parametrach wykonanie łącznie z modernizacją dachu. kasę przeznaczoną na solary i ogniwa dać mieszkańcom niech wyjadą na porządną wycieczkę w czasie remontu i sobie te pierdoły odpuścić4- izolacja ścian(12-15cm porządnego styro 0,032np) oraz wymiana stolarki okiennej włacznie z przesunięciem okien w warstwę ocieplenia- będzie ładniej wygladać(nie będą okna wciągnęte w mur i będzie lepsze doświetlenie) i zgodnie ze sztuką 5- wywalenie śmieciucha i pozostawienie nowego "czajnika" potem to tylko spłata tego co poszło w tą modernizację bo tanio to to nie wyjdzie na taką skalę Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6422311 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fachman19 19.04.2014 13:57 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 19 Kwietnia 2014 Ale co wtedy z 30cm od gruntu? Ciepła kapcie lub hodowla królików. Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6422348 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
RAPczyn 21.04.2014 08:28 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Kwietnia 2014 Moim zdaniem, pavelkuss powinieneś zacząć od ocieplenia budynku - w miarę możliwości tak by spełniał WT2020. Jeśli okna są "stare" to wymień na szczelne z ciepłym montażem.Bardzo ważną rzeczą będzie również wentylacja. Prawdopodobnie sprawę ułatwią istniejące kominy wentylacyjne, które można wykorzystać do instalacji mechanicznej z odzyskiem ciepła.Jeśli instalacja c.o. jest szczelna to przepłukać, przerobić na instalację zamkniętą, zamontować zawory termostatyczne (jeśli nie ma) z głowicami termostatycznymi (programowalne wskazana) a źródło ciepła wymienić na kocioł gazowy kondensacyjny.Na dachu 15m^2 powierzchni czynnej pola kolektorów próżniowo-rurowych CPC (szerokość ~8mb) oraz ~5kW PV (18szt w dwóch rzędach - jest szansa, że się zmieści). Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6423704 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
fachman19 21.04.2014 08:47 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Kwietnia 2014 (edytowane) Jaki jest sens montażu kolektorów .Opłata stała za gaz 70 zł.Koszt grzania wody w lecie 150 zł /miesiąc (kondensatem)Oszczedność 80 zł miesiecznie przez 6 misięcy.czyli ok. 500 zł.Jak będzie słoneczne lato i nie pojedziesz na urlop A konserwacja.kolektorów Nie żebym fantazjował .Mam tak zrobione nawet 20 m2 .Bez sensu. Edytowane 21 Kwietnia 2014 przez fachman19 Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6423723 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
pavelkuss 21.04.2014 19:15 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 21 Kwietnia 2014 (edytowane) Witam, na start dziekuje za szereg konstruktywnych wypowiedzi. W pierwszej kolejnosci uzupelnie pierwotny wpis: - stolarka okienna w 90% wymieniona w ostatnich kilku latach (okna dwuszybowe, komorowe, bez wodotryskow) - strop pietro-strych jest izolowany wata szklana 10cm (stara technologia) i pokryty papa, dach na strychu jest nieizolowany - sciany 38cm okazalo sie ze nie sa z zuzlobetonu ale z niebieskiego betonu komorkowego z zamknieta pustka powietrzna 3cm wyprodukowanego na przelomie 80/90 w zakladach chemicznych oswiecim Uzylem strony cieplowlasciwie.pl - STRONA JEST SUPER! tutaj link to wyniku http://www.cieplowlasciwie.pl/wynik/8rn i... zrewidowalem plany. Pozatym trafilem na strone czysteogrzewanie.pl i tutaj to po prostu brakuje watku o pozew zbiorowy do producentow kotlow Kolejne nieocenione zrodlo wiedzy o ogrzewaniu. A wiec aktualizacja: 1) szukam kotla max 10-12kW z podajnikiem drugiej generacji (eko-energia, albo brucer) i dobrym prostym w obsludze sterownikiem (tech?) do tego bojler 300L z dwoma wezownicami. Macie jakies typy? Skad roznice w cenach ponad 2000zl miedzy alledrogo i firmami "z tradycja" skoro uzywaja tych samych komponentow? 2) wykonalem ogledziny i obecny smieciuch to recznie robiony kociol gornego-dolnego spalania (taki dolnego spalania z przerwa ok 2-3cm przy szczycie przegrody). Ojciec juz "zalatwia" stalowa łate na ta dziure i przeprowadzimy testy. Pomysl aby zostawic smieciucha w sumie nie jest zly - sprawdze czy sie zmieszcza (kotlownia raczej niewielka). 3) znajomi podpowiadaja, ze maja recznie zrobione solary z grzejnikow plytowych i w sloneczne dni daja czadu. Przemysle jak zakoncze glowny remont. 4) z szacunku OCZ wynika ze kotlem 10kW go ogrzeje wiec w zasadzie nie bardzo widze sens docieplac dom (link wczesniej), w kazdym razie nie w pierwszej kolejnosci. To jak to jest? 5) dostalem pierwsze szacunki co do kosztow wykonania podlogowki, izolacji podlogowej wraz z pracami budowlanymi i to niestety przerasta moje obecne mozliwosci wykonam to tylko pod lazienka (tam podloge musze kuc pod kanalizacje). Obecny plan - podlogi w pozostalych pomieszczeniach wykonam z paneli i poloze bezporsenio na plyty wiorowe (dodatkowa izolacja). 6) przegladnalem mozliwe warianty schematu ukladu ogrzewania i chcialbym wykonac instalacje "z rodzialem etazowym dwururowa" - cytuje za http://www.debowski.info/Pdf/PK_CO.pdf strona 6. W kotlowni polaczenia kociol-zbiornik oraz jeden pion na pietro w miedzi. Rozporwadzenie ciepla na konkretnym poziomie za pomoca dwoch rur PEX (srednica 16mm czy 20cm?) Dziekuje "from the mountain" za oczekiwana z niecierpliwoscia, kolejna porcje krytyki. Edytowane 21 Kwietnia 2014 przez pavelkuss Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6424491 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
RAPczyn 22.04.2014 06:40 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 22 Kwietnia 2014 Jaki jest sens montażu kolektorów . Opłata stała za gaz 70 zł.Koszt grzania wody w lecie 150 zł /miesiąc (kondensatem) Oszczedność 80 zł miesiecznie przez 6 misięcy.czyli ok. 500 zł. Jak będzie słoneczne lato i nie pojedziesz na urlop A konserwacja.kolektorów Nie żebym fantazjował .Mam tak zrobione nawet 20 m2 . Bez sensu. Instalacja dobrych kolektorów próżniowo rurowych CPC o takiej powierzchni jest nastawiona na pracę przez cały rok (grudzień i styczeń z przymrużeniem oka). Ile usługa konserwacji instalacji kosztuje jeśli w instalacji kolektorów jest woda? Cytuj Odnośnik do komentarza https://forum.murator.pl/topic/189458-renowacja-prlowskiego-kwadraciaka/#findComment-6424775 Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.