na dostaw? i monta? okien jest 22 % vat

[mdzalewscy]

wiec moze krakowkim targiem 14 i pół?

jednoznacznie to jest tak ze okna 22, a montaz w zaleznosci od jego miejsca 7 lub 22%

7% na calosc - czyli okna i montaz - to jest szukanie furtki w istniejacych przepisach - i jak zwykle w takiej sytuacji

 

nie no wszystko jasne

 

- na okna 22%

- na montaż 7%

- na okna z montażem

a) 7% i 22% - jęśli na fakturze są 2 pozycje 1)okna(22%) i 2) montaż (7%)

b) 22% - jęsli na fakturze jest tylko jedna pozycja - "okna z montażem"

[Wojto]

http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/05.26/Dom/01/01.html

[jareko]

wiec moze krakowkim targiem 14 i pół?

jednoznacznie to jest tak ze okna 22, a montaz w zaleznosci od jego miejsca 7 lub 22%

7% na calosc - czyli okna i montaz - to jest szukanie furtki w istniejacych przepisach - i jak zwykle w takiej sytuacji

 

nie no wszystko jasne

 

- na okna 22%

- na montaż 7%

- na okna z montażem

a) 7% i 22% - jęśli na fakturze są 2 pozycje 1)okna(22%) i 2) montaż (7%)

b) 22% - jęsli na fakturze jest tylko jedna pozycja - "okna z montażem"

Niby tak - tak byc powinno w swietle obowiazujacych przepisow ale najwiecej szumu i klopotow sprawia interpretacja takiego fakturowania "wymiana(czy tez montaz) okien z materialem" - jesli mozna za material uznac okno to wtedy fakturowanie calosci w wysokosci 7% jest dopuszczalne - jesli zas nie to przykro mi ale powinno byc tak jak napisalas/es 22 na okna i 7 (lub 22) na montaz

I wlasnie na to pytanie nikt jednoznacznej odpowiedzi uzyskac nie moze - a wpis do PKWiU nr.45.42.11-00.00 jest tak niejednoznaczny ze moznaby te przepisy nagiac

I badz tu madry i pisz wiersze

 

koniec kropka

[jareko]

http://dzis.dziennik.krakow.pl/?2004/05.26/Dom/01/01.html

Cholera by nie powiedziec bardziej dosadnie - za co d..... biora kase w tym MF? Wybaczcie - w takim razie sam do konca juz niczego pewny nie jestem

Choc poki co trzymam sie wersji o ktorej wspominalem lub innej ale o niej sza wrog czuwa !!!

Podsumowujac jakby z usmniechem na ustach:

Lepper Twoj wróg

Samiec Twoj wróg (to cytata z ktora sie nie zgadzam - samiec przyjacielem kazdej samiczki jest )

Rzad Twoj wróg

itd .... itp.....

a na koniec: Balcerowicz musi odejsc hehehehe plakac sie juz chce

[rafałek]

A ja mam już ich głęboko w d... i tak na to nie mam wpływu a oni zrobią z nami co im się podoba. Banda krwiopijców.

[Jeje]

Witam serdecznie,

stawka vat na roboty budowlane w budownictwie mieszkaniowym - obejmujące łącznie usługę opodatkowaną 7 % wraz z materiałami budowlanymi opodatkowanymi podatkiem 22 % - pownna wynosić do całosci 7 %; ponieważ:

1. w pismach do US z 24.09. 1993 r. (PP1-7200-224/93/AS) i z 24.05.1994 (PP3-8219-101/93/ER) Minister Finansów napisał;"przedsiębiorstwo wystawiające fakturę może fakturować robociznę, pracę sprzętu i materiały, osobno licząc od poszczególnych pozycji podatek od towarów i usług, ale jedynie w sytuacji, gdy umowa cywilnoprawna określa odrębne rozliczenie zużytych materiałów. Generalnie jednak nie można kosztorysu zawierającego wszystkie powyższe elementy wyłączyć i opodatkować podatkiem od towarów i usług odrębnie materiały i odrębnie robociznę. Zatem (...) w przypadku objęcia umową całego zakresu wykonywanej roboty budowlano-montażowej (...) należy stosować jednolitą stawkę podatku VAT (...) od pełnej wartości kosztorysu".

2. wyrok NSA z 26.04.2001 (I SA/Ka 419/2000) sąd stwierdził, że "opodatkowaniu podatkiem od towarów i usług według stawki 7 proc. podlega odrębny przedmiot opodatkowania w postaci sprzedaży robót budowlano-montażowych lub remontów, ze wszystkimi elementami składającymi się na kompleksowy zakres tych robót lub remontów określony w umowie, bez względu na sposób fakturowania zastosowany przez podatnika, polegający na odrębnym fakturowaniu wykonanej dokumentacji, dostaw materiałów i urządzeń oraz robocizny".

3. Podobnie orzekł NSA w wyroku z 13 czerwca 2001 r. (I SA/Kr 1371/99), stwierdzając, że zgodnie z art. 4 pkt 2 ustawy o VAT nie ma podstaw do wyłączenia z robót budowlano-montażowych wartości materiałów i pozostawienia w tych usługach wyłącznie robocizny, a w związku z tym należy stosować jedną stawkę podatkową do całości tej usługi.

4. Na orzeczenia te powołał się też NSA w wyroku z 28 marca 2003 r. (III SA 2029/2001). Sąd uznał, że w przypadku wykonania usługi z materiałów dostarczonych (zakupionych) przez wykonawcę obrót, stanowiący podstawę opodatkowania usługi, obejmuje także należność za wykorzystywane materiały. Opodatkowanie następuje według stawki przewidzianej dla wykonanej usługi.

 

W razie wątpiliwosci US należy powoływać w/w orzeczenia i pisma. Wydając inną interpretację raczko działałby wbrew orzecznictwu i wcześniejszym interpretacjom MF. Sam też deklarował 7 % vat na roboty w trakcie prac nad ustawą.

miłego dnia

 

 

 

 

[rafałek]

Czyli co? Bo każdy powołuje się na wyroki tylko efekty są odmienne.

[Kon111]

1. w pismach do US z 24.09. 1993 r. (PP1-7200-224/93/AS) i z 24.05.1994 (PP3-8219-101/93/ER) (...)

2. wyrok NSA z 26.04.2001 (I SA/Ka 419/2000) (...)

3. Podobnie orzekł NSA w wyroku z 13 czerwca 2001 r. (I SA/Kr 1371/99), (...)

4. Na orzeczenia te powołał się też NSA w wyroku z 28 marca 2003 r. (III SA 2029/2001). (...)

W razie wątpiliwosci US należy powoływać w/w orzeczenia i pisma. Wydając inną interpretację raczko działałby wbrew orzecznictwu i wcześniejszym interpretacjom MF. Sam też deklarował 7 % vat na roboty w trakcie prac nad ustawą.

miłego dnia

 

 

OK do mnie to wszystko przemawia, tylko mój majster jakoś ma opory, orzeczenia orzeczeniami, a problemy ze zwrotem kasy to inna sprawa.

Lepiej podajcie jakiś "prosty" sposób zeby ekipy przekonać, że trzeba tak robić.

[JerzyR]

nie ma prostego sposobu przekonania majstra - niestety ludzie pracy nie znają sie na przepisach i niuansach z nimi związanymi

Trzeba zaczekac na oficjalne pismo MIn.Fin. albo majstrowi zagwarantować zwrot podatku gdy US sie przyczepi.

 

JerzyR

[gtca]

Obawiam sie że jak majstrowi "zagwarantujesz" dopłacenie różnicy w podatku (gdy urząd sie przyczepi) to masz jak w banku że majster w ogóle o to nie powalczy z urzędem i rzeczywiśice dopłacisz

Ja ze swoim "majstrem" dogaduje sie - że dopłacam mu coś ekstra za to że on wchodzi w ten układ. To ekstra jest jego nagrodą za to ryzyko, a jak polegnie z urzędem to jego strata - samo życie. Zachwycony nie jest - to fakt - każdy majster woli unikać kontaków z "Urzędem".

pozdr Mariusz

[Marcin Czyczerski]

wczoraj rozgladalam sie za oknami. wiem od producenta, ze nie ma jeszcze przepisow wykonawczych do ustawy, jeszcze nie wiadomo nic. czekaja i poki co operuja cenami netto.

 

Ja to samo słyszałem w sobotę od producenta i montażysty rolet...

 

Poprosił, zebyśmy poczekali te kilka dni...

[Marcin Czyczerski]

Żeby firma mogła wystawić fakturę z VAT 7 %, jej głównym profilem działalności (wpisanym do rejestru gospodarczego lub rejestru działalności gospodarczej) muszą być usługi budowlane. Jeśli firma ma, zgodnie z regonem, działalność określoną jako produkcja i sprzedaż okien - takiej faktury wystawić nie może. Może zmienić rodzaj działalności i wiele firm to robi - stają się firmami budowlanymi a nie produkującymi okna. Drugi warunek jaki trzeba spełnić - umowa z klientem musi być na roboty budowlane z materiałami dostarczanymi przez Wykonawcę, a nie na sprzedaż okien. Trzeci warunek - w umowie i na fakturze musi sie pojawić nr PKOB - Polskiej Klasyfikacji Obiektów Budowlanych, który wskaże na to, ze przedmiot umowy był budownictwem mieszkaniowym. Wtedy można wystawić fakturę na 7 %....

 

Już chciałem napisać, że Ci co tutaj piszą, ale pojawił się w końcu rozsądny post, który dużo wyjaśnia... Wśród prosucentów/dostawców pojawiła sie duża niepewność w zakresie numerów z PKOB. Niektórzy do "numerka" dostawiają enigmatyczną literkę "Z", która ma tutaj być "lekiem na całe zło".

[em_p]

Numery PKOB można znaleźć w DzU 99 nr 112, poz.1316.

[Przemek72]

Witam,

 

W dodatku Nieruchomosci do dzisiejszej Rzeczpospolitej jest artykul na ten temat.

Wciaz nic nie wiadomo - wielu przedsiebiorcow zwrocilo sie z zapytaniem do US/MF i mimo uplywu terminu, brakuje interpretacji.

Proponuje to przeczytac.

 

Pozdrawiam,

Przemek72

[rafałek]

Samo życie - jak my przekroczymy terminy to są odsetki i kary a jak oni to morda w kubeł i czisza. Ciekawe czy chociaż jeden z NICH zapłacił za to jakąś karę !!

[Wowka]

W dzisiejszej Rzeczpospolitej (29 października)

 

Nietrafne opodatkowanie montażu okien i drzwi

 

Rzecznik praw obywatelskich wystąpił do ministra finansów, aby nie pobierać więcej niż 7 proc. VAT za montaż okien i drzwi. Utrzymywanie aktualnego opodatkowania tych czynności uznał za nietrafne.

Wystąpienie jest m.in. efektem opublikowanego na naszych łamach artykułu Anny Grabowskiej ("Rz" z 17 sierpnia), cytowanego w piśmie do ministra. U rzecznika interweniował również Związek Producentów, Dostawców i Dystrybutorów "Polskie Okna i Drzwi".

7-proc. VAT jest stosowany do montowania okien i drzwi niebędących wyrobem usługodawcy. Z obniżonej stawki wyłączono producentów montujących wyprodukowane przez siebie okna i drzwi - muszą oni płacić 22 proc. VAT. Potwierdziło to Ministerstwo Finansów.

Takie zróżnicowanie wpływa na cenę ostateczną, narusza zasadę równej konkurencji między podmiotami gospodarczymi i prowadzi do jej zakłócenia - stwierdza rzecznik. Jednocześnie różne urzędy skarbowe stosują różne interpretacje tych zasad w różnych, konkretnych sytuacjach.

Rzecznik apeluje więc do ministra o dokonanie odpowiedniej interpretacji. Dodaje, iż najpóźniej od 1 stycznia 2006 r. powinno się rozpocząć stosowanie nowej Polskiej Klasyfikacji Wyrobów i Usług, która wyodrębnia jako samodzielną usługę montaż okien i drzwi, dokonywany przez ich producenta.

Należałoby więc wyjaśnić, czy będzie to wymagać zmiany ustawy o VAT, a jeśli tak, to czy przygotowywany jest jej projekt. Postuluje też, aby zaniechać poboru części VAT. Miałaby ona odpowiadać kwocie 7 proc. VAT należnego od tej części wartości dostawy towaru, dokonanej przez producenta montującego własne wyroby, która odpowiada cenie dostarczenia okien lub drzwi i ich montażu.

[jolly]

jako producent bram my mimo, że montujemy naliczamy podatek 22%, dlaczego?, ano dlatego, że tak się nasz urząd skarbowy wypowiedział...

 

traci na tym klient, i jego to właściwie nie powinno interesować, ale...

 

wyobraźcie sobie, że ten klient i tysiące pozostałych kupiło bramy wraz z montażem, zapłacili z 7%vat, firma tak samo i teraz np. firma ma kontrolę i z utargu bram musi tę różnicę 15% zapłacić plus odsetki i może jeszcze kara.... jaki z tego morał, że kilka firm nie będzie stać na zapłacenie tego i może wpaść w takie kłopoty finansowe, że będzie w stanie upadku... co to interesuje klienta???? ano to, że części zamienne będzie musiał szukać i szukać i szukać....

 

powiem Wam tak szczerze, że wielu urzędników tylko czeka na takie coś, im się nie spieszy z kontrolami....czekają, czekają, a należności rosną....

[JerzyR]

Nie wiem czy było na forum, ale w RP nr 263 z dnia 9.11.2004 byla wypowiedz przedst. Min.Fin. - cytat:

 

"Bardziej optymistyczne informacje płyną natomiast z MF w kwestii stawki na stolarkę budowlaną. Obecnie bowiem raz stosuje się 7, a raz 22 proc. VAT zależnie od tego, kto montuje okna, drzwi czy podłogi. Minister zapowiedział, że wkrótce wydane zostanie rozporządzenie regulujące ten problem. Obowiązywać będzie jednolita 7-proc. stawka VAT na każdy montaż stolarki. Zaznaczył, że nie chodzi tu o interpretację, ale o akt prawny jednoznacznie kończący spory. W tej kwestii, podobnie zresztą jak w stosunku do samej ustawy o zwrocie, przedsiębiorcy z branży budowlanej wyrażali zaniepokojenie przedłużającymi się pracami legislacyjnymi. Trudno bowiem sobie wyobrazić regulację, która zostałaby przyjęta dopiero w przyszłym roku, a odnosiła się do faktur wystawionych od 1 maja 2004 r. W międzyczasie miną już przecież terminy rozliczeń podatkowych."

 

JerzyR

[rafałek]

Ciekawe kiedy to się stanie.