Pecia 27.04.2014 17:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 27 Kwietnia 2014 Dzien dobry Posiadam wklad kominkowy stalowo-szamotowy. Po ok 1h od rozpalenia gdy dorzucę polano z wkladu wydobywaja regularne trzaski stuki i cykanie z częstotliwoscia kilkadziesiat razy na minute. Wklad kominkowy jest juz po naprawie producent kominka obniżyl halas o ok 60-70% i teraz utrzymuje że wszystkie kominki stalowo-szamotowe tak maja. Trzaski utrzymują przez ok 10 min po dorzucenia polana do kominka. Mam pytanie czy ktos sie spotkal z problem trzaskow stukow w kominach stalowo-szamotowych. Czy jest to standardowy objaw w tego typu kominkach? Może ktos sie orientuje jakie prawa mi przysluguja i na jakiej podstawie mogę rządać zwrotu kasy za kominek? Oczywiście ani sprzedawca ani producent nie maja nigdzie zaznaczone ze kominek wydaje roznorakie dzwieki z czestotliwoscią kilkadziesiat razy na minutę Zainteresowanym wyslę dzwieki z mojego kominka na maila. Producenta kominka narazie nie bedę podawal gdyż trwa procedura odwoławcza. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
f.5 29.04.2014 08:32 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2014 Nie wiem czy wszystkie ale moj .............tak wlasnie ma. Jak apropos zredukowali te dzwieki? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
firewall 29.04.2014 08:45 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 29 Kwietnia 2014 Może ktos sie orientuje jakie prawa mi przysluguja i na jakiej podstawie mogę rządać zwrotu kasy za kominek? Oczywiście ani sprzedawca ani producent nie maja nigdzie zaznaczone ze kominek wydaje roznorakie dzwieki z czestotliwoscią kilkadziesiat razy na minutę . Niezgodność towaru z umową - kupowałeś kominek a nie szafę grającą.Masz 2 lata na zgłoszenie sprzedawcy od daty zakupu, a miesiąc od wystąpienia usterki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Myśliciel1719512194 30.04.2014 06:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 30 Kwietnia 2014 Niezgodność towaru z umową - kupowałeś kominek a nie szafę grającą.Masz 2 lata na zgłoszenie sprzedawcy od daty zakupu, a miesiąc od wystąpienia usterki. Kolega to chyba pisze, żeby pisać. Każdy wie że jest taki zapis prawny, ale ja też podpisuję się pod tym co napisał f.5 " Nie wiem czy wszystkie ale moj .............tak wlasnie ma. Jak apropos zredukowali te dzwieki? W domu posiadam kominek stalowo szamotowy spartherma i też wydaje dźwięki. To raczej naturalne przy kominkach stalowo-szamotowych nie wiem czy przy wszystkich, ale mój też tak ma zwłaszcza kiedy robię kolejny załadunek, jak również podczas rozpalania też pojawiają się trzaski. Jeśli producent zredukował hałas do 70% do super tylko jak oni to zrobili, no chyba że faktycznie miał wadę a teraz działa prawidłowo??? Nie wiem też jak to słychać u Ciebie? Może jakiś filmik podrzucisz żebym mógł porównać? Moim zdaniem jeśli producent twierdzi że jest ok to nic więcej nie zrobisz no chyba, że ten sprzedasz a kupisz sobie jakiś kominek gazowy to na pewno nie będzie trzasków. Nie wiem jak zachowują się kominki żeliwne, może ktoś z fm Ci opisze. Podziel się jednak z nami jak zakończy się sprawa. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pecia 03.05.2014 05:19 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Maja 2014 Do f5. Nie wiem jak zredukowali bo kominek zabrali do siebie i coś w nim robili przez tydzien.Jakos mnie to jednak nie satysfakcjonuje ze udalo im sie zredukowac o 60% poniewaz przed naprawą w calym salonie kuchni i jadalni bylo slychac strzelanie blach z czestotliwością kilkadziesiat razy na minutę. Teraz jest troche ciszej ale nadal jest źle. Do firewall: Co do grającej szafy to masz jak najbardziej racje. Nie po to kupilem kominek zeby go sluchac tylko zeby na niego patrzec ewentualnie zeby mi troche wspomógl ogrzewanie. Tyle ze producent twierdzi ze to u niego standard i tak wlasnie ma być. Do mysliciel: Jezeli masz kominek Spartherma to zlgoś swoja sprawe do serwisu. Podeslalem sparthermowi moje nagrane dziwieki po naprawie i powiedzieli mi ze w ich kominkach jest to niedopuszczalne i kazdy taki przypadek indywidualnie rozpatrują. Jezeli masz na gwarancji to przyjadą za darmo. mail: [email protected]. Konsultowalem swoja usterkę ze sparthermem poniwaz zamierzam wymienic swoj wklad na spartherma i chcialem wiedzieć czy u nich takie stuki to takze standard. Jeszcze jedna kwestia. Ostatnio palilem w kominku u kolego dość porządnym i nie ma takich grających blach jak u mnie. Zdarzy się ze pojawi 3-4 stuki gdy dorzuci się polan po 1h palenia ale to wszystko. U mnie natomiast jest stukanie trzaski i cykanie przez 5-10 min. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
f.5 03.05.2014 11:07 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Maja 2014 (edytowane) Nie wiem czy wszystkie ale moj .............tak wlasnie ma. Jak apropos zredukowali te dzwieki? no to jesli zaczeliscie firmami to moj to własnie spartherm Kolega to chyba pisze, żeby pisać. Każdy wie że jest taki zapis prawny, ale ja też podpisuję się pod tym co napisał f.5 " W domu posiadam kominek stalowo szamotowy spartherma i też wydaje dźwięki. witam w klubie szaf grających kolegę Do f5. Nie wiem jak zredukowali bo kominek zabrali do siebie i coś w nim robili przez tydzien. Jakos mnie to jednak nie satysfakcjonuje ze udalo im sie zredukowac o 60% poniewaz przed naprawą w calym salonie kuchni i jadalni bylo slychac strzelanie blach z czestotliwością kilkadziesiat razy na minutę. Teraz jest troche ciszej ale nadal jest źle. Do firewall: Co do grającej szafy to masz jak najbardziej racje. Nie po to kupilem kominek zeby go sluchac tylko zeby na niego patrzec ewentualnie zeby mi troche wspomógl ogrzewanie. Tyle ze producent twierdzi ze to u niego standard i tak wlasnie ma być. Do mysliciel: Jezeli masz kominek Spartherma to zlgoś swoja sprawe do serwisu. Podeslalem sparthermowi moje nagrane dziwieki po naprawie i powiedzieli mi ze w ich kominkach jest to niedopuszczalne i kazdy taki przypadek indywidualnie rozpatrują. Jezeli masz na gwarancji to przyjadą za darmo. mail: [email protected]. Konsultowalem swoja usterkę ze sparthermem poniwaz zamierzam wymienic swoj wklad na spartherma i chcialem wiedzieć czy u nich takie stuki to takze standard. Jeszcze jedna kwestia. Ostatnio palilem w kominku u kolego dość porządnym i nie ma takich grających blach jak u mnie. Zdarzy się ze pojawi 3-4 stuki gdy dorzuci się polan po 1h palenia ale to wszystko. U mnie natomiast jest stukanie trzaski i cykanie przez 5-10 min. jak juz wyzej napisałem tez mam Spartherma Varię Bh czyli wkład za nie małe piniądze. jeszcze nie mieszkam wiec pale okazyjnie jak cos wykonuję na budowie ale dodam ze czasami słysze rytmczne cykanie przez jakis czas. moim zdaniem odgłos dochodzi albo z popielnika lub z boku obudowy gdzie jest mechanizm szyby gilotyny. czy bedzie mi to w przyszłosci przeszkadzało? odpowiedz brzmi nie wiem bo to cykanie raz jest raz go nie ma w zaleznosci od nie wiem czego........ tematem zajmę sie jak zamieszkam - z pewnością napiszę co było przyczyną. acha jeszcze jedno jak mogli kominek zabrac do siebie? w moim przypadku wiązałoby sie to z dewastacją połowy domu. wiadomo jaki ten wkład jest duzy i cięzki Edytowane 3 Maja 2014 przez f.5 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Myśliciel1719512194 03.05.2014 11:09 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 3 Maja 2014 Do mysliciel: Jezeli masz kominek Spartherma to zlgoś swoja sprawe do serwisu. Podeslalem sparthermowi moje nagrane dziwieki po naprawie i powiedzieli mi ze w ich kominkach jest to niedopuszczalne i kazdy taki przypadek indywidualnie rozpatrują. Jezeli masz na gwarancji to przyjadą za darmo. mail: [email protected]. Konsultowalem swoja usterkę ze sparthermem poniwaz zamierzam wymienic swoj wklad na spartherma i chcialem wiedzieć czy u nich takie stuki to takze standard. Jeszcze jedna kwestia. Ostatnio palilem w kominku u kolego dość porządnym i nie ma takich grających blach jak u mnie. Zdarzy się ze pojawi 3-4 stuki gdy dorzuci się polan po 1h palenia ale to wszystko. U mnie natomiast jest stukanie trzaski i cykanie przez 5-10 min. Pecia zrobiłem dokładnie tak jak piszesz, zgłosiłem ten temat jako reklamację i odpowiedź była taka że poziom hałasu mieści się w normie. Myślę, że w Twoim przypadku to każdy chwali swoje czyli wg spartherma ich kominki są idealne a wszystkie inne są bee (choć nie twierdzę że mają złe urządzenia bo ze swojego jestem zadowolony). Trochę ta sytuacją przypomniała mi program "usterkę" gdzie każdy kolejny fachowiec który przychodził mówił tekst typu "Panie ale tamten gościu to panu spierd.... robotę jak ja panu zrobię to będzie Pan zadowolony" Tak moim zdaniem zachował się teraz spartherm który to ma też pykające kominki:no: ,powiem Ci że po zabudowaniu swojego urządzenia jakoś przestały mi przeszkadzać te trzaski bo zabudowa jeszcze je wygłuszyła, poza tym kiedyś rozmawiałem ze znajomym sprzedawcą kominków i on stwierdził że w stalowo szamotowych to występują różne dziwne pykania taki ich urok. Tak jak wspomniałem w jednym ze swoich postów nie wiem jakie odgłosy wydaje Twój kominek, może faktycznie jest to bardzo uciążliwe i tu przydałaby się opinia kogoś niezależnego. Tak już na marginesie to jestem bardzo ciekawy jak twoja sprawa się skończy, nie zapomnij opisać P.S. Jestem ciekawy również jaki kominek ma kolega firewall że nic mu nie pyka? Bo jak nawet sam zauważyłeś u Twojego kolegi też coś tak pyka może mniej ale jednak pyka. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kominki Piotr Batura 04.05.2014 06:52 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Maja 2014 Trzaski, stuki i "pyki", pochodzą z niedołężnego i niechlujnego spawania. O dziwo prym wiodą w tym właśnie najwieksi. Zapraszam do Łazisk na koncert największego wkładu Brunnera. Sprtherm niedoróbki w spawaniu do dzisiaj namiętnie czarnym silikonem "zaciąga" Silikon czasem wypala się kilka miesięcy. Smacznego! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Pecia 04.05.2014 09:14 Autor Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 4 Maja 2014 Do Mysliciel: Czyli sprzedawcy celowo pomijają ten fakt? Bylem w 3 punktach i wszedzie polecali mi kominki stalowo-szamotowe i nikt nie powiedzial że bedę strzelac. Jak mowilem ze chce Jotula(żeliwny) to wszyscy sie krzywili i mowili ze nikt juz takich kominkow teraz nie montuje.Teraz sie dowiaduje ze jednak zewliny kominek to bylby najlepszy wybór. Dzwieki u kolegi to naprawdę ociupina w porownaniu do moich. Co wiecej kominek u kolego doprowadzilismy do "czerwoności". Przez dwie godziny palilsmy na maksa 3 letnim wysuszonym drewnem.U mnie wystarczy palic przez 1h z przykręconym do 40% doplywem powietrza i po dorzuceniu palenka zaczyna się granie blach. Gdy otworze doplyw na 100% to dopiero mam zabawę. Jezeli chodzi o dzwieki wydawane przez moj kominek to jeszcze dzis je wrzuce na jakis protal i umieszcze linki.Czy mozesz umiescic gdzies nagranie z twojego Spartherma i wrzucic linki? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ktototaki 05.05.2014 07:59 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Maja 2014 Witam, ten problem nie dotyczy samych wkładów, osobiście użytkuję do ogrzewania sklepu piecyk na pellet RED Dalia i piecyk też potrafi stuknąć ale tylko w momencie kiedy palenisko mocno się wygrzeje, stukanie nie jest głośne i trwa parę sekund, prawdopodobnie blacha po wygrzaniu się rozciąga i tyle. Mi to nie przeszkadza, bo akwarium w domu głośniej mi chodzi Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Kominki Piotr Batura 05.05.2014 08:56 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 5 Maja 2014 Niektórzy traktują kominek jak TV, albo kuchenkę mikrofalową...Pstryk! I ma działać! A tu nagle jakiś popiół, drewno trza suszyć, dymek czasem pyknie...a i pogadać lubi... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Myśliciel1719512194 06.05.2014 06:22 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Maja 2014 Czy mozesz umiescic gdzies nagranie z twojego Spartherma i wrzucic linki? Postaram się dziś poszukać bo powinienem jeszcze gdzieś mieć je nagrane i wrzucę na jakiś portal, ale nie obiecuję Niektórzy traktują kominek jak TV, albo kuchenkę mikrofalową...Pstryk! I ma działać! A tu nagle jakiś popiół, drewno trza suszyć, dymek czasem pyknie...a i pogadać lubi... Teraz to i ja wiem ale wcześniej moja reakcja była taka jak kolegi Pecia. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Myśliciel1719512194 06.05.2014 06:23 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 6 Maja 2014 (edytowane) Czy mozesz umiescic gdzies nagranie z twojego Spartherma i wrzucic linki? Postaram się dziś poszukać bo powinienem jeszcze gdzieś mieć je nagrane i wrzucę na jakiś portal, ale nie obiecuję Niektórzy traktują kominek jak TV, albo kuchenkę mikrofalową...Pstryk! I ma działać! A tu nagle jakiś popiół, drewno trza suszyć, dymek czasem pyknie...a i pogadać lubi... Teraz to i ja wiem ale wcześniej moja reakcja była taka jak kolegi Pecia. Do PECIA: Poniżej przesyłam Ci link do odsłuchu jak cyka mój kominek po dokonaniu kolejnego załadunku jakoś może nie jest super ale słychać takie rytmiczne popukiwanie. http://www12.zippyshare.com/v/41413333/file.html Edytowane 6 Maja 2014 przez Myśliciel Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
f.5 18.05.2014 12:48 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Maja 2014 https://www.youtube.com/watch?v=zmYKDeER7Wk&feature=youtu.be Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
f.5 18.05.2014 13:24 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Maja 2014 słychać jakby mały chochlik prowadził hutę w obudowie. i trzeba było przepłacać za przereklamowanego Spartherma ? Reklamować, reklamować i jeszcze raz reklamować Jak sie ma srodki to cięzko mówic o przepłacaniu po prostu taki wybór ... taki chciałem taki mam , gdzie byłes jak wybierałem wkład ??? ciezko tez mowic o reklamacji jak zakup był ponad 2 lata temu - chyba 2 lata nie pamietam. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
ktototaki 18.05.2014 13:51 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Maja 2014 ciezko tez mowic o reklamacji jak zakup był ponad 2 lata temu - chyba 2 lata nie pamietam. Z tego co producent pisze w karcie gwarancyjnej - udziela gwarancji na okres 5 lat na konstrukcję itp, stuki raczej nie są naturalne i mogą być uciążliwe. nie wiem jak interpretować zapis producenta : "7. OGÓLNE WARUNKI GWARANCJI 7.1 ZASTOSOWANIE Niniejsze Ogólne Warunki Gwarancji obowiązują w relacji producenta, firmy Spartherm Polska, do partnera / pośrednika handlowego. Nie pokrywają się z warunkami zawierania umów i gwarancji, które partner / pośrednik handlowy może przekazać swoim klientom w indywidualnych przypadkach." czy producent się na Kowalskiego który zakupił ich wkład wypina, czy zrzuca całkowicie wszelkie czynności serwisowe i gwarancyjne na partnera który w tej sprawie będzie pośrednikiem między Tobą a Sparthermem. Problem może też nastąpić w momencie kiedy wkład zakupiony u partnera stoi powyżej 5 lat u partnera zanim zostanie sprzedany/zamontowany. Warunki gwarancji podane na oficjalnej stronie są mało czytelne. Poniżej link do gwarancji: http://www.spartherm.pl/uploads/media/default/0001/03/1d4b1d5574e946a68a9c2206e08a0ebc96bf9fd7.pdf Jak sie ma srodki to cięzko mówic o przepłacaniu po prostu taki wybór ... taki chciałem taki mam , gdzie byłes jak wybierałem wkład ??? gdzie byłem? kojarząc fakty handlowałem złomem elektronicznym w międzyczasie rozwijając drugi rok obecną działalność Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Mariusz Godzic 18.05.2014 13:54 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Maja 2014 To że z wkładu dochodzą jakieś odgłosy, wcale nie oznacza że przyczyną jest stalowy korpus. Równie dobrze stukać moze przyłącze dymowe, komin, lub inne metalowe elementy wewnątrz obudowy. Zamontowalem setki stalowych wkładów i aż takich odgłosów jak u f5 nie stwierdziłem. Używam często przyłącza typu flex, po mocnym rozgrzaniu wkładu w chwili otwarcia drzwiczek dochodzi do gwałtownego schłodzenia spalin a tym samym rury dymowej. Efekt nie jest tak głośny, ale wyrażnie słyszalny. Ponad to, przy rozgrzewaniu paleniska nawet żeliwnego i to z najwyższej półki np. HKD od Brunnera może się zdarzyć, że coś stuknie, póknie lub brzęknie -mniej lub bardziej rytmicznie. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
f.5 18.05.2014 14:06 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Maja 2014 Z tego co producent pisze w karcie gwarancyjnej - udziela gwarancji na okres 5 lat na konstrukcję itp, stuki raczej nie są naturalne i mogą być uciążliwe. nie wiem jak interpretować zapis producenta : "7. OGÓLNE WARUNKI GWARANCJI 7.1 ZASTOSOWANIE Niniejsze Ogólne Warunki Gwarancji obowiązują w relacji producenta, firmy Spartherm Polska, do partnera / pośrednika handlowego. Nie pokrywają się z warunkami zawierania umów i gwarancji, które partner / pośrednik handlowy może przekazać swoim klientom w indywidualnych przypadkach." czy producent się na Kowalskiego który zakupił ich wkład wypina, czy zrzuca całkowicie wszelkie czynności serwisowe i gwarancyjne na partnera który w tej sprawie będzie pośrednikiem między Tobą a Sparthermem. Problem może też nastąpić w momencie kiedy wkład zakupiony u partnera stoi powyżej 5 lat u partnera zanim zostanie sprzedany/zamontowany. Warunki gwarancji podane na oficjalnej stronie są mało czytelne. Poniżej link do gwarancji: http://www.spartherm.pl/uploads/media/default/0001/03/1d4b1d5574e946a68a9c2206e08a0ebc96bf9fd7.pdf gdzie byłem? kojarząc fakty handlowałem złomem elektronicznym w międzyczasie rozwijając drugi rok obecną działalność Dziękuje za przytoczenie warunków gwarancji. jak uporam się ...dokonczę 2 tematy budowlane to z pewnościa zabiorę sie za kominek i jego akustyczne zdolnosci..... tak sie składa ze sąsiedzi moi mają sparthermy a ze mam mało czasu na szukanie to ich wykonawca robił kominek i u mnie dlatego własnie spartherm. życzę powodzenia w biznesie i odezwę sie po zestaw kominkowy artus widzę na stronie www. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
f.5 18.05.2014 14:18 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Maja 2014 To że z wkładu dochodzą jakieś odgłosy, wcale nie oznacza że przyczyną jest stalowy korpus. Równie dobrze stukać moze przyłącze dymowe, komin, lub inne metalowe elementy wewnątrz obudowy. Zamontowalem setki stalowych wkładów i aż takich odgłosów jak u f5 nie stwierdziłem. Używam często przyłącza typu flex, po mocnym rozgrzaniu wkładu w chwili otwarcia drzwiczek dochodzi do gwałtownego schłodzenia spalin a tym samym rury dymowej. Efekt nie jest tak głośny, ale wyrażnie słyszalny. Ponad to, przy rozgrzewaniu paleniska nawet żeliwnego i to z najwyższej półki np. HKD od Brunnera może się zdarzyć, że coś stuknie, póknie lub brzęknie -mniej lub bardziej rytmicznie. Witam margod Przyłacze dymowe to nie jest. Odgłos dochodzi z popielnika z dołu wkładu lub z mechanizmu podnoszącego szybę. (lewego) moze dolot jest zle wykonany teraz juz tego raczej nie sprawdzę aczkolwiek varia ma specjalnie oryginalne przylącze od dołu. Pamiętam tez, ze miałem zmienianą opcję aby szyba sama nie opadała czyli odejmowane ciężarki cos w tym stylu ale nie jestem w temacie. pozdrawiam Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
f.5 18.05.2014 14:43 Zgłoś naruszenie Udostępnij Napisano 18 Maja 2014 (edytowane) Zawsze możesz skorzystać z niezgodności towaru z umową, kupiłeś wkład kominkowy do ogrzewania a nie szafę grającą tak tez zajmuje sie handlem i usługami wiec liznąłem juz sąd konsumencki i tym podobne przepychanki. fakt jest taki ze film był nagrywany telefonem i widzę ze wszystkie dzwięki są bardzo mocne. w pomieszczeniu wcale nie małym nie ma jeszcze sprzętów i nawet jak chodzę to powstaje echo. dzwięki te nie zawsze się pojawiają i raz są silniejsze raz słabsze raz krótsze raz dłuższe. ale zaczynam nagrywać celem dokumentacji mam duzo miejsca w telefonie , duzo czasu mimo ubiegającej gwarancji i duzo cierpliwosci. pozdrawiam Edytowane 25 Czerwca 2014 przez f.5 Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania
Recommended Posts
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.