Ocieplenie - styropian 10 cm czy 15 cm

[mesmariusz]

Witam.

 

Czeka nas realizacja ocieplenia ścian (położenie styropianu). Strych już ocieplony i zaizolowany, ale mimo wszystko ciepło szybko ucieka (dom szybko się nagrzewa i równie szybko wychładza). Ponieważ większa część kosztów ocieplenia do rusztowania i ekipa, dlatego nie widzę absolutnie sensu by oszczędzać na materiale. Dlatego wydaje mi się, że nie ma się co zastanawiać nad warstwą 10 cm i dać 15 cm. Zawsze to chyba trochę lepiej.

 

Chętnie jednak poczytam wasze opinie.

 

Dzięki.

[powell]

Hehe, no to się teraz zacznie

[מרכבה]

10 cm ... ekipa sobie sponsora znalazła. Bez 20cm grafitowego czy 25 białego nawet się nie wychylaj.

I jeszcze masę detali po drodze.

 

Za pewne jak większość ludzi trzymasz porządek w domu, odkurzasz sprzątasz, rozpalasz lub masz gaz czy inne medium grzewcze.

No poświęcasz na to masę czasu.

Ale żeby ruszyć się i zgłębić temat, ponieważ robisz to na lata, nie mały kosztem !

A izolacją da się zbić koszty ogrzewania do bardzo, bardzo niskich wartości.

10cm izolacji to jest placebo.

[mesmariusz]

> Ale żeby ruszyć się i zgłębić temat, ponieważ robisz to na lata, nie mały kosztem !

 

Sory, ale właśnie to próbuję zrobić... Zasięgnąć opinii. Sam nie znam się na tym, niestety. Zrobi ekipa. Chcę wiedzieć co mam zlecić. Rozsądek mówi 15 jak już (nie 10). Ale się nie znam. Może i więcej jest potrzebne. Nie wiem.

[EWBUD]

Daj min. 150 mm.

[מרכבה]

Musisz poświęcić trochę czasu, dać np zdjęcia domu, jakieś detale które tworzą tzw mostki cieplne.

Ponieważ nie wystarczy dać 20 -25 czy więcej izolacji. Musi być ciągła i najkrótszą drogą poprowadzona.

np izolacja poddasza musi się łączyć z izolacją ścian, bez przerwy na ścianę szczytową.

Izolację aż trzeba dociągnąć do poziomu ławy fundamentowej, balkony izolować/ jak ciężko to dać im słupy.

Koszty pozorne rosną, ale efekt jest ciężki do wyobrażenia, to znaczy ma wgniatać w fotel.

 

Okna czy nie trzeba dać przypadkiem w izolację, lub minimum na skraj muru...

 

https://www.google.pl/search?q=mostki+cieplne&es_sm=93&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=SIJwU_vuBqLY7AaG8YGYBQ&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1364&bih=683

 

wiesz jak to jest jeśli nie masz rękawiczek a jest -20 to samo jest z domem.

Nie może być miejsc bez izolacji, to jest trudny temat, ale parę wypłat na rachunki mniej pójdzie.

A ile musisz się nabiegać do pracy tylko po to aby opłacić ogrzewanie.

Jak podejdziesz tak do tego, osiągniesz sukces. Nie straszę Cię większą izolacją bo i można dać nawet 40cm izolacji ..

20 szarego styro lub 25 białego to minimu socjalne.

Na strop w tym roku pójdzie 60cm, wyburzenie ściany szczytowej i danie OSB płyty i zejście z izolacją stropu na izolację ścian bez przerw.

Efekt ? moc szczytowa -30 dla domu mniej jak 10 wat na 1m2

 

150mm jest za mało przy tym co się zapowiada za chwilę.

 

Powiedz mi jaki koszt jest materiału izolacyjnego w porównaniu do kosztów ekipy ?

czy nie jest to w porywach 1/5 ... czyli cała świta z ekipą bierze 80% co najmniej kosztów ...

a najważniejsza treść czyli izolacja jest na szarym końcu ...

 

A nie raz uwypuklany jest koszt samej izolacji, a nie koszt robocizny.

Robiąc sam 30cm grafitowego wyjdzie mi taniej jak 10cm z "ekipą"

Edytowane 12 Maja 2014 przez מרכבה

[powell]

Powiedz mi jaki koszt jest materiału izolacyjnego w porównaniu do kosztów ekipy ?

czy nie jest to w porywach 1/5 ... czyli cała świta z ekipą bierze 80% co najmniej kosztów ...

a najważniejsza treść czyli izolacja jest na szarym końcu ...

 

Tu chyba bierzesz koszty pracy u siebie, na tzw. Zachodzie, u nas usługi aż tak drogie jeszcze nie są.

Z resztą się zgadzam.

[מרכבה]

No zależy ale w porywach za 1m2 elewacji do 140 zł .. ale najtaniej po 70 zł .. średnio 90-100 zł biorą ..

teraz 10 cm białego marketowego po 12 -13 zł 10cm przeważnie po najniższej linij oporu.

[mesmariusz]

A co myślicie o tym co powiedziano tutaj?

 

http://www.forumbudowlane.pl/vt/46526/0/ocieplenie-styropian-10-cm-czy-15-cm#280304

 

Podobno ocieplanie zewnętrzne nie ma sensu... ???

[מרכבה]

No bo to jest przykład szkodnictwa Pana Tomasza Brzęczykowskiego ubzdurał sobie jakieś odbiorniki ciepła itp.

Powtarza te kłamstwa jak gebels i liczy że staną się prawdą !

Ciężko idzie jego edukacja, ale powoli coś tam do niego dociera choć widzę po tym że skutek jest mizerny.

Ten Pan nawet nie rozumiał co to jest U a co to jest lambda i pewnie do dziś nie bardzo dotarło to do niego.

 

To jest zwykły handlarz ogrzewaniem elektrycznym i ma bujną wyobraźnię.

[zeglugawielka]

15 cm na pewno lepsze od 10 cm, jeśli tylko Cię stać nie oszczędzaj, kup też dobrej jakości od znanego renomowanego producenta, masz przynajmniej sznase że nie będzie robić kantów co innego deklarując na opakowaniu ( lambda) a co innego sprzedając

[cevin]

Lepszy grubszy niż cieńszy, bierz 15 cm styro,

[mesmariusz]

Generalnie do ocieplenia są 3 ściany:

 

http://static.urzadzone.pl/gallery/8028/0_b8a703b20295b6909f4c0e42a37f2ed1d9dcaaeb.jpg

 

http://static.urzadzone.pl/gallery/8029/0_75d1f7ef4938845b32836f4ba891ba3fa8a3a6fe.jpg

 

http://static.urzadzone.pl/gallery/8028/0_2d2ba0c8e7b5ac7137df221294242ba9f99977de.jpg

[מרכבה]

Dość trudna elewacja, ale okna to po pierwsze na skraj muru, nawet 1cm poza.

Drzwi wejściowe tak samo, schodki do drzwi odciąć od domu w to miejsce izolację.

Budynek ma pewnie piwnicę to wyjdzie trochę kopania ale po ławę wypada zrobić izolację.

To wejście do piwnicy jakaś osłona w postaci zadaszenia itp i żeby nic nie przebijało przyszłej izolacji.

 

Trudny detal to ściana szczytowa i przejście na poddasze, wypada zrobić miejsce na izolację równą grubości tej jaka jest na poddaszu.

 

Jak dobrze za izolujesz to sąsiad będzie cię dobrze wspomagał w "trudzie" ogrzewania

 

Tam nad tym "ganeczkiem trzeba otulić murłatę izolacją i przejść nad ten ganek. Też i tam jest przejście w ścianę szczytową, polecam połączyć tam izolację ściany z poddasza izolacją.

 

Sorry ale jak chce się zrobić dobrze to trzeba wyłuskać każdą przerwę w izolację, co trzeba wykuć i zrobić przejście na izolację.

[zeusrulez]

Ciekawe czy Autora wątku to nie przerośnie . . .

Oby nie !

[zeusrulez]

A co myślicie o tym co powiedziano tutaj?

 

http://www.forumbudowlane.pl/vt/46526/0/ocieplenie-styropian-10-cm-czy-15-cm#280304

 

Podobno ocieplanie zewnętrzne nie ma sensu... ???

 

Tu jest lepiej . . .

 

http://www.forumbudowlane.pl/vt/6182/0/badanie-termowizyjne-alarm-izolacji-punkt-rosy-grzyb

 

[מרכבה]

Na zachętę niech będzie fakt iż ciepło od sąsiada jest wystarczające aby się ogrzać

Ale to 30cm izolacji od posadzek w piwnicy po strych.

 

http://www.passivhaustagung.de/Passive_House_E/modernisation.htm

 

http://www.greenbuildingstore.co.uk/page--images-cre8-barn-stirley-farm.html

 

http://www.google.pl/imgres?imgurl=http%3A%2F%2Fwww.polyurethanes.org%2Fblog%2Fwp-content%2Fuploads%2F2011%2F11%2F18112011_1.jpg&imgrefurl=http%3A%2F%2Fwww.polyurethanes.org%2Fblog%2F2011%2F11%2F2-2-an-update-on-the-passive-house-project%2F&h=2304&w=2304&tbnid=ROT7pJDKTfhjcM%3A&zoom=1&docid=m71z17RC6Bi1MM&ei=sH5yU9DcPLKV7AaUo4C4DQ&tbm=isch&ved=0CIoBEDMoLjAu&iact=rc&uact=3&dur=647&page=3&start=38&ndsp=22

Edytowane 13 Maja 2014 przez מרכבה

[psp]

[quote=מרכבה;647966610 (...) Bez 20cm grafitowego czy 25 białego nawet się nie wychylaj.

(...)

 

W kwestii formalnej: fasadowy styropian biały może być różny: 25 cm styropianu białego o lambdzie deklarowanej 0,045 W/mK jest równoważne 21 cm styropianu białego o lambdzie 0,038 W/mK. Polskie Stowarzyszenie Producentów Styropianu rekomenduje do ocieplania ścian płyty o lambdzie co najwyżej 0,040 W/mK. Warto wstępnie zweryfikować jakość styropianu przed zakupem, ważąc paczkę i porównując obliczoną gęstość (lub wagę paczki o objętości 0,3 m3) z minimami podanymi w tabeli PSPS: http://www.gwarantowanystyropian.pl/dla-konsumentow/wytyczne-dot-kontroli-styropianu-przed-zakupem/

[Kasia242]

wczoraj robiłem wyliczenie dla styro biały(w kropki bordo:D), lambda 0,038 dla mojego domku...i zakładajac wszystko inne na stałym poziomie tzn,strop,podłoga wychodzi mi:

0 cm styro - 99,3 kWh/m2/rok

5 cm styro - 81,6 kWh/m2/rok

10 cm styro - 75,6 kWh/m2/rok

15 cm styro - 69,3 kWh/m2/rok

20 cm styro - 67,2 kWh/m2/rok

25 cm styro - 66,1 kwh/m2/rok

30 cm styro - 63,2 kWh/m2/rok

Założenie opiera sie na zimowej temp - 18 C,dla temp. sredniej w zimę(zalezenie od położenia ,u mnie lubuskie) to bedzie 2,0 C czyli te wartości mniej wiecej na pół.

to pokazuje orientacyjne zalezności skacząc co 5 cm z gruboscia styro u mnie.

Wychodzi na to ze najlepiej kłasć 15-18 cm...albo 30 cm. Jesli chodzi o cenę różnica na mój dom między 15 cm a 20 cm styropianu to 1120 zł.Czyli za każde pogrubienie styro na elewacjii o 5 cm wydajemy 1120 zł(w moim przypadku,przy moim metrazu).Cena ta ulegnie zmianie w zależności jaki styro wybierzemy(u mnie termoorganika silver)

pozdrawiam

Edytowane 23 Maja 2014 przez Kasia242

[mesmariusz]

Widać, że różnica między 10 cm i 15 cm jest olbrzymia. Między 15 a 20 już niewielka. Inwestowanie w 25 nie bardzo ma sens, jeśli już to 30.

 

Obawiam się tylko, czy ściana po ociepleniu nie wyjdzie mi... poza obrys dachu.

 

http://static.urzadzone.pl/gallery/8028/0_2d2ba0c8e7b5ac7137df221294242ba9f99977de.jpg