Izolacja podłogi od gruntu - kolejność

[PatrycjaRafał]

Witam,

 

w nabliższym czasie będę realizował pracę po SSO w kolejności:

 

hydraulika, elektryka, tynki, ogrzewanie podłogowe, wylewki

 

Część prac związanych z hydrauliką i elektryką będzie realizowana na podłodze, dlatego zastanawiam się czy folię izolacyjną/papę powinienem już zrobić przed tymi pracami czy dopiero przed samym ogrzewaniem podłogowym? Jeżeli po to czy rury, kable nie będą przeszkadzały w ułożeniu izolacji?

 

Dodatkowo zastanawiam się czy zrobić jedną warstwę papy termozgrzewalnej + folię budowlaną, czy też np. zastosować 2xfolię budowlaną np. typ 500?

 

Pozdrawiam

[piotrek0m]

Podbiję wątek...

kable elektryczne i wodne będą szły w peszlach, które to peszle będą przytwierdzone do posadzki. Chciałbym zapewnić izolację przed podciąganiem kapilarnym wilgoci i myślałem żeby posmarować posadzkę izolacją typu dysperbit, zasmarować dokładnie przewierty przy peszlach a następnie położyć na to warstwę papy, która przykryje peszle szczelnie i zostanie wywinięta na ściany... roboty pewno będzie dużo... tylko taki sposób zagwarantuje mi... ktoś tak robił ?? Ma to sens ?

[adam_mk]

Dla mnie - nie ma.

A najgłupszy pomysł to ten z kotwieniem rur do chudziaka.

 

Najpierw solidna hydroizolacja.

Potem instalacje (rury) rzucone na byle podpórki, niechlujnie i ohydnie, ale W POŁOWIE grubości planowanego ocieplenia.

Kable w peszlach rzuciłbym "jak leci".

 

Pomyśl!

Chcesz mieć ładnie czy dobrze?

Ładnie zakotwione przykryjesz termoizolacją i znajdą się tam, gdzie ZAWSZE będzie +10stC.

Potem będziesz tu wypisywał - ratunku! cyrkulacja mnie rujnuje! Jak ją załączać? Komputer, dwa, światłem, z zegara czy inaczej?

Po co?

 

Adam M.

[modena]

Podbiję wątek...

kable elektryczne i wodne będą szły w peszlach, które to peszle będą przytwierdzone do posadzki. Chciałbym zapewnić izolację przed podciąganiem kapilarnym wilgoci i myślałem żeby posmarować posadzkę izolacją typu dysperbit, zasmarować dokładnie przewierty przy peszlach a następnie położyć na to warstwę papy, która przykryje peszle szczelnie i zostanie wywinięta na ściany... roboty pewno będzie dużo... tylko taki sposób zagwarantuje mi... ktoś tak robił ?? Ma to sens ?

Piotrek0m u nas były kable w peszlach , ale nie przytwierdzaj ich ,potem tynki , potem skuliśmy nierówności które mogłyby przebić papę .Następnie dysperbit ( ma atest do izolacji podłogi na gruncie) , potem papa ostrożnie żeby nie spalić peszli z kablami (łatwiej byłoby kleić papę przed położeniem peszli:yes: ) Papa wywinięta na ścianę przełożona pod peszlami . Po położeniu papy instalacja centralnego odkurzacza , kanalizacja , woda . Rurki z wodą( zwłaszcza ciepłą - cyrkulacja) jak najwyżej się da , na styropianie , tak żeby tylko nie wylazły do warstwy wylewki. Podłożyliśmy styropianem , potem dalej układaliśmy styropian.

Edytowane 24 Maja 2014 przez modena

[piotrek0m]

 

Najpierw solidna hydroizolacja.

Potem instalacje (rury) rzucone na byle podpórki, niechlujnie i ohydnie, ale W POŁOWIE grubości planowanego ocieplenia.

Kable w peszlach rzuciłbym "jak leci".

 

 

OK, dobra sugestia, kable elektryczne jak leci przy ścianach, ale kable wodne w otulinie i podparte połową przewidzianej izolacji ! A może lepiej przy ścianie w połowie wysokości planowanego ocieplenia. Oczywiście na parterze. Niestety mam już wprowadzony prąd do skrzynki i peszle idące do skrzynki są przywiercone do posadzki.

 

A tak na marginesie deweloperzy kładą jak leci i nikt aż tak szczegółowo tematów nie rozważa, nie mówiąc żeby bawić się w takie rzeczy

[tomekwa]

Zapytam w tym wątku.

Na chudziaka mam przewidziane 20 cm EPS100. Styropian został zakupiony ale okazało się, że firma od podłogówki kładzie swoją matę z 3 cm styropianu i folią.

Czy można zastosować samą folię, bez tej warstwy styropianu? W jaki sposób przymocować to do ułożonych 20 cm izolacji?

[modena]

Zapytam w tym wątku.

 

Czy można zastosować samą folię, bez tej warstwy styropianu? W jaki sposób przymocować to do ułożonych 20 cm izolacji?

Tomekwa u nas była zastosowana sama folia ( aluminiowa z wymalowaną kratką ) ,na styropianie o grubości 20cm .Folia na zakładach była klejona przeźroczystą taśmą klejącą , lekko wywinięta na taśmę dylatacyjną a na końcach przychwycona spinkami do podłogówki .

Bardzo dobrze się trzymała

Edytowane 30 Maja 2014 przez modena

[tomekwa]

I nie kleiliście tego niczym do styropianu?

[adam_mk]

Zamierzasz, jak czytam, zrobić podłogówkę tak "jak wszyscy", czyli smętnie.

Zostaw problem partaczom od zszywek do pexa. Poradzą sobie.

Nie masz na budowie ważniejszych problemów?

 

Adam M.

[piotrek0m]

Zamierzasz, jak czytam, zrobić podłogówkę tak "jak wszyscy", czyli smętnie.

Zostaw problem partaczom od zszywek do pexa.

 

Adam M.

 

Adamie,

Jak zrobić podłogówkę tak jak mało kto?

 

ps.

Niestety kable wprowadzające prąd do budynku mam przykotwione już do posadzki.

 

 

Zostaje mi je od góry przykryć papą wywiniętą na ściany, przyklejoną solidnie dysperbitem?

[adam_mk]

Z kablami - tak.

 

Poprawnie zrobiona podłogówka ma rurki zatopione w wylewce.

Tak mniej-więcej w połowie jej grubości.

Można zastosować taki system, gdzie na GRUBĄ folię budowlaną rozkłada się siatki marketowe z drutu fi 3.

Do tych siatek są uchwyty stawiane na drucikach siatki z obejmą na rurkę "na klik".

Wstawiasz tam gdzie potrzeba i krępujesz rurkę.

Rurka PERT a nie PEX.

PEX jest zimnogięty. Jak wygniesz - tak zostaje.

PERT jest elastyczny.

Możesz po nim łazić a i tak będzie wisiał na wspornikach PONAD termoizolacją i da się oblać wylewką z każdej strony.

Roboty więcej, upierdliwa, ale efekt sporo lepszy jak to debilne dziurawienie foli zszywkami.

 

Adam M.

[combo]

Adamie to jeszcze powiedz jaka powinna byc wylewka oraz ile centymetrow . twoje rozwiazanie z siatka oraz uchwytami zakladam ze sporo wiecej bedzie kosztowalo glownie robocizna. pytanie jaka bedzie tego wartosc dodana poza zadowoleniem ze mam inaczej niz inni.

[Crisiano]

Wpierw znajdź ekipę, która będzie chciała i potrafiła zrobić jak napisał Adam. Bo policzą sobie więcej za robotę, a nie tylko 5 tys za 3 dni pracy a mimo tego wykonanie może być gorsze niż standardowe. Jak już znajdziesz ekipę od ogrzewania podłogowego to zastanów się jaka ekipa od wylewek poradzi sobie ze siatką i dystansami. Rady Adama są bardzo dobre lecz trzeba zrobić samemu aby te lepsze rozwiązanie nie stało się gorszym.

Pomyśl o tym, że ekipa od wylewek będzie chodzić po tych siatkach i one się zdeformują, dystanse poprzesuwają a rury powyginają. A jak się wygną tak zostanie.

[adam_mk]

Crisiano!

WIDZIAŁEŚ taki system?

Dokładnie NIC z opisywanych rzeczy się NIE DZIEJE!!!

Swobodnie po tym można łazić.

Wpina się, faktycznie, bardziej upierdliwie jak spinkami, ale jak kto ma wprawę to idzie dobrze.

Minimalna grubość to jakieś 6-7cm ze wskazaniem na 7.

Dodać można, jak kto chce/potrzebuje.

 

I... wcale nie jest bardziej kosztowne materiałowo!

Folia pod tym jest absolutnie CAŁA i SZCZELNA i nawet gram wody z wylewki w termoizolację nie wcieka.

 

Po uruchomieniu widać od razu, że pod podłogę trzeba pchać wodę chłodniejszą, jak "u innych" aby w domu było ciepło.

Wrzuciłbym jaka fotkę z którejś roboty.

 

Adam M.

[adam_mk]

Nie zależy mi aby ktoś miał "inaczej jak wszyscy"

To Wasze wybory i Wasza kasa.

Piszę jak powinno to być zrobione DOBRZE.

Są sposoby robienia DOBRZE. Zwykle nieco bardziej pracochłonne, ale nie muszą być droższe!

 

Prawie zawsze doradzam - SPRAWDŹ SAM!

ZRÓB MAŁY EKSPERYMENT ZA JAKIE 50zł.

Tu:

Poszukaj rurki PERT i weź do łapy. Zegnij, puść i zobacz co się stanie.

Obejrzyj siatkę w markecie i jej cenę.

Spinki po kilka groszy /szt.

 

Adam M.

Edytowane 1 Czerwca 2014 przez adam_mk

[Crisiano]

Widziałem taki system tyle, że nie w Polsce. Tak jak piszesz jest to trochę bardziej pracochłonne. Te "trochę" niestety jest nieosiągalne dla zdecydowanej większości wykonawców.

150zł/m2 podłogówki ale tylko spinkami. Wiem, że można zrobić i lepiej i taniej ale k... wszystkiego nie dam rady sam zrobić.

Technologie opisywane tu na forum począwszy od zwykłego fundamentu aż po dach to technologia kosmiczna dla polskich wykonawców.

Dopiero co miałem spotkanie z rekomendowanym Wykonawcą docieplenia. Klejenie obwodowo? ... naczytał się Pan bzdur w internecie ... no ale jeśli Pan sobie życzy to "zrobimy". Jeden już mi ocieplał ścianę w garażu "klejem obwodowo" na życzenie ale tylko jak k... stałem przy nim a reszta to placki. Też rekomendowany Wykonawca.

[Crisiano]

Ale zgadzam się, zrób jak pisze Adam. Przynajmniej będziesz miał świadomość, że chciałeś dobrze.

[adam_mk]

"Technologie opisywane tu na forum począwszy od zwykłego fundamentu aż po dach to technologia kosmiczna dla polskich wykonawców."

 

Załamka...

Zabijasz we mnie wiarę w ludzi...

To jak to się dzieje, że jak kto pojedzie popracować TAM, to i umie i robi dobrze?

Cud jakiś...

 

Adam M.

[Crisiano]

Bo TAM nikt nie odbierze fuszerki. I nie mam tu na myśli Inwestora, ale kierownika.

A TU wszystko zgodne jest z wiedzą budowlaną.

 

Te forum to kopalnia wiedzy. Wiele prostych i skutecznych sposobów na budowę domu. Jak ktoś ma zacięcie budowlane i możliwości to może naprawdę zbudować dom energooszczędny lub pasywny. Może ktoś trafi na ambitnego kierownika budowy, projektanta lub wykonawcę to też te informacje mu się przydadzą.

 

Załamka? Nie, realia. Sorry, taki mamy kraj.

[adam_mk]

Zwykle załatwiam sprawy "niemożliwe".

Fakt! Cuda zajmują mi nieco czasu...

Nie wyobrażam sobie, aby coś, co zostało zamówione nie było dostarczane.

Czasem bywają trudności, ale trudności się pokonuje.

Bywa, że to trwa...

Ale jak coś ma działać dlatego , że TAK jest zbudowane, to MUSI być TAK zbudowane!

 

Vide - podłogówka...

 

Adam M.