Pilne! Opinia o oknach DAKO

[T12345T]

Powiem ci tak - robiłem ostatnio rozeznanie rynku i z analizowanych firm segmentu premium tylko 2 z 10 zaproponowały montaż warstwowy bez zapytania z mojej strony. Część nawet stwierdziła, że szkoda kasy... Taki jest rzeczywiście rynek. I nie analizowałem firm sprzedających okna ekonomiczne:(

 

Jaki segment takie premium. Wychodzi, że segment jest o 80% mniejszy niż mu się wydaje:-). Czy to akurat złe?

[marloww]

Z tym prawidłowym montażem u mnie może być problem. Mam elewację od zewnątrz i gips od wewnątrz. Do tego, dom był budowany tak by przetrwać każdy możliwy kataklizm - mury są grube, mają w środku różne warstwy (nikt z domowników nie pamięta jak wygląda w przekroju).

 

To raczej co innego niż wstawianie pierwszego oszklenia przy budowie nowego domu. Straty będą na pewno, ale liczę na to, że uniknę poważnego remontu Co więcej, wszystkie parapety - łącznie z wew. które będą wymieniane, są strasznie solidnie zamocowane - wewnętrzne wchodzą jeszcze z każdej ze stron po naście centymetrów w mur - tak do 10cm.

 

Bardzo zależy mi na jak najlepszym montażu okien - chciałbym je wymienić i po prostu mieć spokój na lata.

 

Szefowi ekipy od wymiany okien zaproponowałem, żeby zanim się zabierze za "konkretne" okna, wyciągnął jedno gdzieś w piwnicy i skuł wszystko na około. Tak, by mógł sprawdzić jak wygląda ściana. Jakiś czas temu zostałem zaproszony na budowę i tam zobaczyłem jak zamontował okna przedstwiciel jednego z największych producentów. Okna trzymały się od dołu na delikatnych blaszkach (grubość tak około 1mm), przykręconych w sumie w puste przestrzenie perforowanych cegieł Po bokach nie było lepiej i zacząłem zastanawiać się czy przy większym naporze wiatru, te miejsca w murze nie zaczną się wykruszać (okna były naprawdę spore, 3 szyby itd.)

 

marloww

[finlandia]

Te blaszki to kotwy. Dobrym standardem jest taka o grubości 1,5mm, chociaż dawniej miały po 2mm.

Idę o zakład, że w 90% montowanych okien nie ma takiej kotwy na dole okna. A już w przypadku wymian to i w 95%.

 

Ale wracając do poruszonej tu szczelności okien - czy klasa 3 jest dobrym wynikiem?Czy jednak należy szukać za wszelką cenę okien z deklarowaną (i uzyskaną) klasą 4?

[marloww]

No właśnie. Jak jest z tymi klasami? Modele v82 i v90 od VETREX mają klasę 4 a te od DAKO klasę 3

 

Ktoś w innym wątku słusznie zauważył: co z tego, że producent deklaruje wyśrubowane parametry przepuszczalności jeżeli same okna są nieszczelne.

[okt]

No właśnie. Jak jest z tymi klasami? Modele v82 i v90 od VETREX mają klasę 4 a te od DAKO klasę 3

 

Ktoś w innym wątku słusznie zauważył: co z tego, że producent deklaruje wyśrubowane parametry przepuszczalności jeżeli same okna są nieszczelne.

 

Jak popatrzysz na stronę Vetrex-u to podają dziwnie klasę 3 i 4? Jaką mają kto to wie? Zresztą nikt tego nie sprawdza to tylko deklaracja:yes:

[okt]

Jaki segment takie premium. Wychodzi, że segment jest o 80% mniejszy niż mu się wydaje:-). Czy to akurat złe?

 

Powiem Ci, że Partner lidera Twojego rankingu też liczył montaż standardowy (czy jak mówisz nieprawidłowy) i to dla okna V90+.

[T12345T]

Powiem Ci, że Partner lidera Twojego rankingu też liczył montaż standardowy (czy jak mówisz nieprawidłowy) i to dla okna V90+.

 

No, cóż.... bywa. Chociaż problemem nie jest sam sposób wykonania montażu, a informacja o tym jak powinien wyglądać. Jeżeli informacja była ok, a nabywca upiera się przy jakimś rozwiązaniu, to nie ma siły. Albo nie robimy albo piszemy co trzeba w umowie i już rzekomo "nieprawidłowe" staje się "zgodne z umową", czyli prawidłowe.

Nie wiem jak było od strony informacyjnej, więc... nie sądzę po liczeniu.

 

Swoją drogą, dziw mnie bierze, że nikt nie chce lidera zdetronizować.

[Brass]

Jak popatrzysz na stronę Vetrex-u to podają dziwnie klasę 3 i 4? Jaką mają kto to wie? Zresztą nikt tego nie sprawdza to tylko deklaracja:yes:

 

Podają, że okna mieszczą się w klasie 3 i w klasie 4 po to aby niezorientowany czytelnik nie pomyślał sobie, że 4 klasa jest gorsza od 3 a obie są gorsze od extraklasy

Zorientowany będzie wiedział, że klasa 4 zawiera się w klasie 3 i jest jej szczelniejszym "podzbiorem".

Co do deklaracji to chyba nie wyobrażasz sobie, że badane będzie każde okno, które schodzi z produkcji? VETREX zrobił badania typu dla kilkunastu konstrukcji w Niemczech i na podstawie tego wiec co deklaruje.

[T12345T]

Zorientowany będzie wiedział, że klasa 4 zawiera się w klasie 3 i jest jej szczelniejszym "podzbiorem". .

 

Jakby "zorientowany" tak wiedział, to by nie był zorientowany. Niestety. W odniesieniu do linii stykowej zbiór 0 - 0,75 nie zawiera się w zbiorze 0,76 - 2,25. To dwa różne zbiory i dwie różne klasy.

[Brass]

Klasa 3 to okno które może przepuszczać powietrza od 0 do 2,25, a klasa 4 od 0 do 0,75.

[T12345T]

Klasa 3 to okno które może przepuszczać powietrza od 0 do 2,25, a klasa 4 od 0 do 0,75.

 

Klasa 3 to okno, które przepuszcza od 0,76 do 2,25. Nie mniej, nie więcej. Klasa to zbiór wartości od... do. Nie bawiłbym się tymi wartościami, bo stąd już krok tylko do znaku równości 3 = 4.

[slaku]

 

Swoją drogą, dziw mnie bierze, że nikt nie chce lidera zdetronizować.

 

 

Ja wiem, że to twój ranking, ale jak mi jeden klient ostatnio powiedział: Pana firmy z oknami nie ma w rankingu, ale jak widzę że są dobre okna okna i dobrze zamontowane to rankingi mnie obchodzą jak zeszłoroczny śnieg. Więc tak naprawdę te rankingi nie wskazują, które okna są dobre -

choć jest tak napisane we wprowadzeniu tego rankingu - bo na dobre okno składa się poprawna produkcja i poprawny montaż a nie info na stronie producenta.

[T12345T]

te rankingi nie wskazują, które okna są dobre - .

 

Panowie sprzedawcy... jesteście niereformowalni i nie uważacie na szkoleniach handlowych:-). Oczywiście, że nasz ranking nie mówi nic o "lepszości" okien. Zresztą lepszość, czy jakość, o której tyle się tu mówi jest zawsze związana z oczekiwaniami nabywcy, a te są różne. W uproszczeniu, ilu nabywców, tyle oczekiwań oraz jakości i lepszości. Nasz ranking mówi za to co nieco o wartości produktów. Powtarzałem to już dziesiątki razy w dziesiątkach miejsc. Proszę wreszcie zapamiętać! No i na wszelki wypadek dodam, że wartość produktu i jakość produktu to dwa całkiem różne pojęcia.

[okt]

Swoją drogą, dziw mnie bierze, że nikt nie chce lidera zdetronizować.

 

Dla mnie to też dziwne, tym bardziej, że jest wiele produktów o jak mówisz większej wartości:) Może wytłumaczeniem jest to, że ci pozostali nie chcą tego rankingu uwiarygadniać swoją w niej obecnością.

[okt]

Co do deklaracji to chyba nie wyobrażasz sobie, że badane będzie każde okno, które schodzi z produkcji? VETREX zrobił badania typu dla kilkunastu konstrukcji w Niemczech i na podstawie tego wiec co deklaruje.

 

Wiadomo, że nie, ale na wyrywki ktoś mógłby to zrobić i sprawdzić, jak rzeczywiście jest z tymi deklarowanymi klasami. Kiedyś był taki test i większość okien go nie przeszła. Warto byłoby to powtórzyć i opublikować wyniki.

[T12345T]

Dla mnie to też dziwne, tym bardziej, że jest wiele produktów o jak mówisz większej wartości:) Może wytłumaczeniem jest to, że ci pozostali nie chcą tego rankingu uwiarygadniać swoją w niej obecnością.

 

To jest możliwe. Możliwe jest również to, że "ci pozostali" nie dysponują własnymi badaniami albo nie potrafią z nich właściwie korzystać, a już na pewno nie informują o nich na własnych stronach www. Wiesz dlaczego? Może właśnie dlatego żeby nikt niczego nie mógł sprawdzić, bo.... .

 

A co do testów okien, to my takie robimy w ramach programu ProQuality. Badamy różne konstrukcje w zakresie zdecydowanie szerszym niż się wymaga i dość niekonwencjonalnymi metodami. Konstrukcje są różne dlatego, żeby komuś (tak jak koledze) nie przyszło do głowy robić z wyników prostego konkursu piękności:-). Nie temu służą badania! Wykonywanie ich jednostkowo i ad hoc, byle jak, tak jak tych przez kolegę przywołanych, bardziej szkodzi branży niż jej pomaga w zmianach na lepsze. Moim zdaniem oczywiście.

[sciema]

Hej,

 

Czy ktoś może ma okna DAKO?

 

Pozdrawiam, marloww

 

Witaj

 

Ja mam okna DAKO pakiet trójszybowy V82, z klamkami secustic, okucia winkhaus. Kolor orzech.

 

Co do klamek i okuć to nie powiem Ci za dużo bo porówniania nie mam z innymi firmami. Okna też rzadko otwieramy ( went. mechaniczna), ale ładnie sie nimi otwiera i domyka okna ( bardzo lekko).

 

Okna były zamontowane pod koniec lata zeszłego roku w nowo budowanym domu.

Nic się z nimi nie dzieje, mam też FIX-y 180cm i 150cm z nimi również wszystko wporzadku.

Jest też HST i poza faktem że jest niedostatecznej wysokości ( błąd pomiarów ) to też jest okay.

Nie mam zbytnio porównania co do innych firm bo to moje pierwsze okna.

Póki co nic nie " płowieje" okna prezentują się elegancko.

Mam też od nich bramę, rolety i drzwi wejściowe.

 

Mam przykre doświadczenia z jednym z partnerów handlowych u którego zamawiałem stolarkę. Nie będe sie na razie rozpisywał bo sprawa jest w toku ale do centrali email również wysłałem (z prośbą o pomoc) i niestety nie było reakcji z ich strony.

Chodzi o reklamacje wysokości drzwi oraz kilku drobnych rzeczy ( np. akumulatora w bramie, peknietej szyby podczas regulacji okna, brakującego drugiego zamka w drzwiach).

 

Na dziś:

PRODUKT - TAK

OBSŁUGA - NIE

 

Jakbyś miał jakieś konkretne zapytania to pisz.

[marloww]

Dziękuję za odpowiedzi.

 

Zamierzam podpisać umowę na okna DAKO V90.

 

Po jakimś czasie, napiszę jakąś "recenzję" o samych oknach i w wstawię coś o wykonawcy

No, ale zanim do tego dojdzie minie jeszcze kilka miesięcy - montaż będę miał gdzieś w sierpniu.

 

marloww

[finlandia]

To masz jeszcze czas się "dokształcać". Możesz już pomierzyć swoje okna, dograć tematy i umówić się ze sprzedawcą, że zamówicie je jak będzie czas, a gdyby miała być jakaś zmiana cen to on da Ci "cynk".

Tylko w co ja wierzę? W uczciwe podjeście? Dobrze wiem że większość handlowców będzie Cię łudzić że musisz zamówić dziś, bo to ostatni moment promocji.. (rozumiem ich - bo mają już nie tylko Twoją zaliczkę, ale i pewność, że nie stracą zamówienia:) )

[pendrak]

Witam, czy ktoś mógłby cokolwiek powiedzieć nt. dealer Dako w Krakowie Eco Dom na Zakopiańskiej, chodzi mi głównie o jakość montażu. Z góry dziękuję za wszystkie opinie.