Projektowe obciążenie cieplne

[Beria]

Kto pomoże obliczyć projektowe obciążenie cieplne według normy PN–EN 12831. Mam problem z wymiarami przegród potrzebnymi do obliczeń a mianowicie czy powierzchnie przegrody liczymy do osi ściany czy normalni tak jak to się oblicza np. przy malowaniu? Po drugie czy powierzchnie ściany liczymy razem z oknem czy okno usuwamy ?

[fachman19]

A jaka wyjdzie różnica jak przyjmiesz wymiary w osiach lub w obrysie.

Okna liczy się oddzielnie ,ściany oddzielnie.

Nawet jak policzysz z dokładnością do mm i przyjmiemy ,że wsp przenikania jest taki jak w papierach to i tak dodajesz różne wsp zwiększające .

A co z mostkami cieplnymi ?

To konkretny przypadek przenikania a przyjmuję się współczynnik zwiększający.

Te obliczenia nie są dokładne.

[Beria]

chodzi o uproszczoną metodę obliczeń, mostki cieplne są zaizolowane. Czyli od powierzchni ściany odliczam powierzchnie okna tak?

Ale nadal nie dowiedziałem się jak wymiarować.

[fachman19]

Okna oddzielnie bo maja inny współczynnik przenikania.

Wymiary z osi przegród.

 

Nie jest mostkiem to co jest zaizolowanie.

Mostek to, płyta balkonu, tarasu, sposób montażu okna ,słupy betonowe podpierające kawałek budynku,itp

[Beria]

Czy wszystkie wymiary bierzemy z osi przegrody nawet jeżeli jest to ściana zewnętrzna ?

i jaszcze jak się liczy powierzchnie posadzki?

[asolt]

Czy wszystkie wymiary bierzemy z osi przegrody nawet jeżeli jest to ściana zewnętrzna ?

i jaszcze jak się liczy powierzchnie posadzki?

 

ad1 tak, z osi

ad2 powierzchnia po osiach, kubatura po wymiarach wewnętrznych (do strat na wentylację)

[Beria]

bardzo dziękuje za pomoc. Rozumiem że wysokość przegrody to wysokość pomieszczenia+grubość stropu

[asolt]

bardzo dziękuje za pomoc. Rozumiem że wysokość przegrody to wysokość pomieszczenia+grubość stropu

 

Nie, wysokosc przegrody to to wysokosc pomieszczenia + 1/2 grobosci podłogi(stropu pod) + 1/2 stropu nad

[Beria]

Nie, wysokosc przegrody to to wysokosc pomieszczenia + 1/2 grobosci podłogi(stropu pod) + 1/2 stropu nad

 

No nie wydaje Mi się. według nowej normy PN-EN 12831 wysokość kondygnacji to wysokość pomieszczenia+grubość stropu

[asolt]

No nie wydaje Mi się. według nowej normy PN-EN 12831 wysokość kondygnacji to wysokość pomieszczenia+grubość stropu

 

Podałem jak sie przyjmuje do obliczeń wysokosc przegrody, a nie wysokosc kondygnacji, to nie to samo

[Beria]

w takim razie jak się odniesiesz do tego http://www.purmo.com/docs/Poradnik-Purmo-nowa-metoda-obliczania_12831_01_2012.pdf

strona 18-19

[asolt]

w takim razie jak się odniesiesz do tego http://www.purmo.com/docs/Poradnik-Purmo-nowa-metoda-obliczania_12831_01_2012.pdf

strona 18-19

 

Piotr Wereszczynski autor owego opracowania jest jednym z twórców oprogramowania Audytor OZC i pozostałych elementów Audytora Sankomu, był moim wykładowcą na studiach audytorskich, przekazał nam wytyczne do obliczeń które i ja dalej przekazuje. Normy mają to do siebie ze niektóre nie są az tak czytelne i proste do wykorzystania jak by to sie na pierwszy rzut wydawało, w samym rozporządzeniu dotyczącym metodologii sporządząnia swiadectw energetycznych znaleziono przynajmniej kilkanascie błedów.

Prawidłowa interpretacja norm czasami nie jest taka prosta, dlatego tez ja wolę sie opierac na interpretacjach tych którzy je wykorzystują do programów wspomagających

obliczenia cieplne. Audytor ma prawidłowo zaimplementowane te normy czego wynikiem jest zgodnosc wyników z rzeczywistoscią.

Oczywiscie mozesz liczyć wg twojej interpretacji tej normy, to jest Twoj wybór.

[Beria]

Ja to bym tego najchętniej nie robił w ogóle ale niestety muszę i teraz to już nie wiem bo to jak ja będę brał wymiary to mi wszystko jedno tylko co na to prowadzący przedmiot który to będzie sprawdzał

[asolt]

Ja to bym tego najchętniej nie robił w ogóle ale niestety muszę i teraz to już nie wiem bo to jak ja będę brał wymiary to mi wszystko jedno tylko co na to prowadzący przedmiot który to będzie sprawdzał

 

A to zmienia postać rzeczy, musisz zrobić tak jak sobie zyczy prowadzący, jak powinno byc faktycznie jest w tym przypadku niestotne.

[Beria]

Prowadzący kazał się posiłkować poradnikiem purmo którego link wstawiłem wcześniej. O ile wymiary ścian są tam jakoś mniej więcej objaśnione o tyle o wymiarach posadzki nie ma chyba nic chyba że będę powierzchnie pomieszczenia liczył według ścian

[asolt]

Prowadzący kazał się posiłkować poradnikiem purmo którego link wstawiłem wcześniej. O ile wymiary ścian są tam jakoś mniej więcej objaśnione o tyle o wymiarach posadzki nie ma chyba nic chyba że będę powierzchnie pomieszczenia liczył według ścian

 

Napisałem wczesniej, jak liczyć, ale Ty wolisz po swojemu.

[Beria]

Bo nie mam ochoty później poprawiać od początku

[asolt]

Bo nie mam ochoty później poprawiać od początku

 

To dlaczego pytasz skoro i tak zrobisz po swojemu?

[Beria]

Bo myślałem, ktoś mi wytłumaczy jak to policzyć według normy a nie zacznie wymyślać po swojemu

[asolt]

Nie po swojemu, a wg P. Wereszczynskiego, którego interpretacje i wytyczne przekazałem, Ty zrobisz jak zechcesz a własciwie jak juz zacząles. Edytowane 7 Czerwca 2014 przez asolt