wilgotność silikatów

[Gość Konto usunięte na żądanie]

Jeżeli chcesz przejść z półki poglądów na półkę argumentów to uzasadnij rzeczowo swoje twierdzenie. Pozdrawiam.

 

Poglądy można wyrażać na temat powiedzmy zachowań polityków. Parametry fizyczne dają konkretne wyniki.

Można oczywiście je ignorować i zajmować się dalej lobbowanie styropianu. Jak jednak można zafundować sobie

mieszkanie w termosie na własne życzenie - nie pojmuję.

[Gość Arturo72]

Jak jednak można zafundować sobie

mieszkanie w termosie na własne życzenie - nie pojmuję.

Nie jesteś w stanie tego pojąć bo nie masz pojęcia o dzisiejszych technologiach budowy,zatrzymałeś się w czasach minionych z lat 70-80,gdzie powietrze do domu wlatywało przez szpary w rozpadających się oknach zamontowanych przez ówczesnych "fachowców" po kielichu lub przez krzywizny ścian na łączeniu z oknami i szparami 1cm.

Nie masz pojęcia o sprawnej wentylacji domu,mieszkania nie wiesz jak funkcjonuje i co daje sprawna wentylacja.

Zapewne wg Ciebie dzisiaj trzeba i wręcz należy dziurawić nowe szczelne okna bo jak to tak bez szpary w oknie można żyć...

Dom termos to najlepsza sprawa jaka może być,świeżego powietrza mi nie brakuje nigdy a wilgoci nie ma,dla Ciebie nie pojęte i takie czary mary jak dla jaskiniowców był ogień przypadkowo skrzesany.

[fotohobby]

Moja ocena jest zbyteczna. Wystarczy z kart technicznych porównać parametry poczytać trochę o charakterystyce fizycznej przegród.

 

Nie prosiłem o Twoją ocenę (bo ona jest faktycznie zbyteczna) tylo o definicje. Ale mniejsza z tym.

Poczytałem charakterystyki produktow i wybrałem silikat, jako materiał nośny i styropian, jako izolacje termiczną.

Dzieki temu mam satysfakcjonujący współczynnik U, sporą akumulacyjność energii cieplnej i wilgoci (Parkiet już o tym pisał).

Do tego duzą izolacyjność akustyczną.

 

 

Wiec teraz oświeć mnie, jakie to parametry poprawilyby sie (i o ile), tak, ze żyloby się bardziej komfortowo/zdrowo, gdybym zamiast styropianu zastosował wełnę ?

[Gość Konto usunięte na żądanie]

Nie prosiłem o Twoją ocenę (bo ona jest faktycznie zbyteczna) tylo o definicje. Ale mniejsza z tym.

Poczytałem charakterystyki produktow i wybrałem silikat, jako materiał nośny i styropian, jako izolacje termiczną.

Dzieki temu mam satysfakcjonujący współczynnik U, sporą akumulacyjność energii cieplnej i wilgoci (Parkiet już o tym pisał).

Do tego duzą izolacyjność akustyczną.

 

 

Wiec teraz oświeć mnie, jakie to parametry poprawilyby sie (i o ile), tak, ze żyloby się bardziej komfortowo/zdrowo, gdybym zamiast styropianu zastosował wełnę ?

 

I zagrożenie kondensacją pary wodnej warstwie przegrody, czego efekt jest oczywisty ... Takiego to właśnie dokonałeś wyboru.

[Gość Konto usunięte na żądanie]

Nie jesteś w stanie tego pojąć bo nie masz pojęcia o dzisiejszych technologiach budowy,zatrzymałeś się w czasach minionych z lat 70-80,gdzie powietrze do domu wlatywało przez szpary w rozpadających się oknach zamontowanych przez ówczesnych "fachowców" po kielichu lub przez krzywizny ścian na łączeniu z oknami i szparami 1cm.

Nie masz pojęcia o sprawnej wentylacji domu,mieszkania nie wiesz jak funkcjonuje i co daje sprawna wentylacja.

Zapewne wg Ciebie dzisiaj trzeba i wręcz należy dziurawić nowe szczelne okna bo jak to tak bez szpary w oknie można żyć...

Dom termos to najlepsza sprawa jaka może być,świeżego powietrza mi nie brakuje nigdy a wilgoci nie ma,dla Ciebie nie pojęte i takie czary mary jak dla jaskiniowców był ogień przypadkowo skrzesany.

 

To raczej styropian jest technologią rodem z lat 70 tych drogi przyjacielu. Stosowany był przy realizacji budynków z wielkiej płyty i do dziś przetrwał dzięki lobby. Tak - zgadza się rozwiązanie z zastosowaniem styropianu jest analogiczne do porównania którego użyłeś.

[Gość Arturo72]

To raczej styropian jest technologią rodem z lat 70 tych drogi przyjacielu. Stosowany był przy realizacji budynków z wielkiej płyty i do dziś przetrwał dzięki lobby. Tak - zgadza się rozwiązanie z zastosowaniem styropianu jest analogiczne do porównania którego użyłeś.

No i zapewne w domu z poniższej technologii woda będzie spływać po ścianach aż w końcu zatopi użytkowników,ponieważ ściany nie mają tam "skrzeli do oddychania"

 

No ale dla Ciebie taka technologia to jak wynalazek opony na drewniane koło...

Edytowane 6 Lipca 2014 przez Arturo72

[Parkiet]

"... co latem silikat nazbiera, to zimą odda, ...." - skąd taka teoria?

Co to jest "właściwe U"?

P.S.

Coraz bardziej intryguje mnie to forum i panujące tu poglądy ...

Sam zacząłeś pisać o poglądach.......

Jesteś zwolennikiem stosowania wełny i masz do tego prawo ale jeśli chcesz innym polecić ten materia,ł to rób to z uzasadnieniem.

 

Moim zdaniem wełna, jako materiał dyfuzyjny, pozwala na szybsze wysuszenie świeżych ścian nawet z silikatu, który po wbudowaniu może mieć wiele wilgoci.

Jeżeli tenże mokry silikat zamkniemy szczelnym XPS to osuszenie ścian będzie trwało znacznie dłużej.

 

Jednak jest to okres przejściowy.

 

W póżniejszym czasie styropian wypada lepiej, ponieważ hamuje ucieczkę, (wchłoniętej latem) wilgoci na zewnątrz ze ścian po włączeniu ogrzewania.

Ta wilgoć jest bardzo przydatna kiedy w budynku po włączeniu ogrzewania naturalnie spada RH.

Pomijam pełną klimatyzację, która dba zarówno o temperaturę jak i wilgotność w pomieszczeniach.

Natomiast przewodnictwo cieplne styropianu grafitowego jest niższe od wełny mineralnej i z tym nie powinno się dyskutować. Pozdrawiam.

[Gość Konto usunięte na żądanie]

No i zapewne w domu z poniższej technologii woda będzie spływać po ścianach aż w końcu zatopi użytkowników,ponieważ ściany nie mają tam "skrzeli do oddychania"

[ATTACH=CONFIG]268944[/ATTACH]

 

No ale dla Ciebie taka technologia to jak wynalazek opony na drewniane koło...

 

 

Otóż to. To trochę tak jakby w kołach wozu drabiniastego zamontować szprychy powlekane cynkiem - .... nie wiadomo dlaczego.

Niezła kasa dla producenta styropianu. Pewnie już pracuje nad stropem styropianowym i więźbą styropianową . Gdyby jeszcze się udało pominąć beton/żelbet wówczas sprzedane mogło by byś jeszcze więcej m3 styropianu .

Edytowane 6 Lipca 2014 przez Konto usunięte na żądanie

[Gość Konto usunięte na żądanie]

Sam zacząłeś pisać o poglądach.......

Jesteś zwolennikiem stosowania wełny i masz do tego prawo ale jeśli chcesz innym polecić ten materia,ł to rób to z uzasadnieniem.

 

Moim zdaniem wełna, jako materiał dyfuzyjny, pozwala na szybsze wysuszenie świeżych ścian nawet z silikatu, który po wbudowaniu może mieć wiele wilgoci.

Jeżeli tenże mokry silikat zamkniemy szczelnym XPS to osuszenie ścian będzie trwało znacznie dłużej.

 

Jednak jest to okres przejściowy.

 

W póżniejszym czasie styropian wypada lepiej, ponieważ hamuje ucieczkę, (wchłoniętej latem) wilgoci na zewnątrz ze ścian po włączeniu ogrzewania.

Ta wilgoć jest bardzo przydatna kiedy w budynku po włączeniu ogrzewania naturalnie spada RH.

Pomijam pełną klimatyzację, która dba zarówno o temperaturę jak i wilgotność w pomieszczeniach.

Natomiast przewodnictwo cieplne styropianu grafitowego jest niższe od wełny mineralnej i z tym nie powinno się dyskutować. Pozdrawiam.

 

Przejściowy okres powiadasz.Czyżby?. Popatrz w parametry fizyczne, troszkę dłużej i jesteś na dobrej drodze by zweryfikować swój pogląd, czego Ci szczerze życzę. Wklejałem tu w innych wątkach tabelę w której podane są pewne stałem parametry, które jak tylko ktoś zada sobie nieco wysiłku jednoznacznie pokazują wszelkie zależności fizyczne. Pogląd nie ma znaczenia. Liczą się fakty, z którymi dyskusja jet kompletnie nieuzasadniona. Pozdrawiam.

[Gość Konto usunięte na żądanie]

Styropian nadaje się do izolacji fundamentów i posadzek, ale nie do izolacji ścian silikatowych.

[Gość Arturo72]

Otóż to. To trochę tak jakby w kołach wozu drabiniastego zamontować szprychy powlekane cynkiem - .... nie wiadomo dlaczego.

Niezła kasa dla producenta styropianu. Pewnie już pracuje nad stropem styropianowym i więźbą styropianową . Gdyby jeszcze się udało pominąć beton/żelbet wówczas sprzedane mogło by byś jeszcze więcej m3 styropianu .

Może zamiast udawać wijącego się węża z braku argumentów może odpowiesz na zadawane pytania ?

I zagrożenie kondensacją pary wodnej warstwie przegrody, czego efekt jest oczywisty ... Takiego to właśnie dokonałeś wyboru.

Gdzie w takiej technologii jest miejsce na "parę wodną,która jest zagrożeniem" wg Ciebie ?

Co z tą " zagrażającą parą wodną" dzieje się w takiej technologii ?

[Parkiet]

Przejściowy okres powiadasz.Czyżby?. Popatrz w parametry fizyczne, troszkę dłużej i jesteś na dobrej drodze by zweryfikować swój pogląd, czego Ci szczerze życzę. Wklejałem tu w innych wątkach tabelę w której podane są pewne stałem parametry, które jak tylko ktoś zada sobie nieco wysiłku jednoznacznie pokazują wszelkie zależności fizyczne. Pogląd nie ma znaczenia. Liczą się fakty, z którymi dyskusja jet kompletnie nieuzasadniona. Pozdrawiam.

Bardzo proszę wklej tabele, o których napisałeś a będę mógł się do nich odnieść. W tej chwili nie bardzo wiem o co chodzi.

 

Póki co wiem, że oddychanie pomieszczeń poprzez ściany jest marginalne, być może nie mam pełnej wiedzy i chętnie skorzystam z Twojej.

Pozdrawiam.

[Gość Arturo72]

Styropian nadaje się do izolacji fundamentów i posadzek, ale nie do izolacji ścian silikatowych.

Już pisałem Ci,że piszesz bzdury to dlaczego wprowadzasz w błąd użytkowników ?

Ja już mieszkam w domu z silikatów izolowanych styropianem i co ?

Więcej mam styropianu niż ściany.

Jakich spodziewać się efektów i kiedy ?

Bo od prawie dwóch lat nie zauważyłem niczego,wilgotność w domu na prawidłowym poziomie nie przekracza 47%.

Edytowane 6 Lipca 2014 przez Arturo72

[Gość Konto usunięte na żądanie]

Panowie - proszę poczytajcie o zjawiskach fizycznych zachodzących w warstwie przegrody zewnętrznej. Poczytajcie o krzywych ciśnień.

Są na rynku programy powszechnie dostępne do badania tych wartości - można podstawić dane i przeprowadzić symulację dla warunków klimatycznych i średnich temperatur. Wszystko widać jak na dłoni. Można zbadać samemu każdy układ ściany - każdą dostępną warstwę konstrukcji i każdą dostępną warstwę ocieplenia.FIZYKA. Potem tylko właściwe wnioski i każdy wie jak jest .

Miłej niedzieli życzę i pozdrawiam.

[Gość Arturo72]

Panowie - proszę poczytajcie o zjawiskach fizycznych zachodzących w warstwie przegrody zewnętrznej. Poczytajcie o krzywych ciśnień.

Może zaczniesz odpowiadać na pytania a nie piszesz bzdury ?

Za bardzo nie wygodne pytania ?

[Parkiet]

Panowie - proszę poczytajcie o zjawiskach fizycznych zachodzących w warstwie przegrody zewnętrznej. Poczytajcie o krzywych ciśnień.

Są na rynku programy powszechnie dostępne do badania tych wartości - można podstawić dane i przeprowadzić symulację dla warunków klimatycznych i średnich temperatur. Wszystko widać jak na dłoni. Można zbadać samemu każdy układ ściany - każdą dostępną warstwę konstrukcji i każdą dostępną warstwę ocieplenia.FIZYKA. Potem tylko właściwe wnioski i każdy wie jak jest .

Miłej niedzieli życzę i pozdrawiam.

Pojechałeś "po bandzie" i uciekłeś.

[fotohobby]

Styropian nadaje się do izolacji fundamentów i posadzek, ale nie do izolacji ścian silikatowych.

 

 

Powiedzial, co wiedział

Pojawil się zabawny czlowiek, z niejakimi kłopotami sprzedający system budowy Per...ko, kreujący sie na alfę i omegę fizyki budowli.

Nie jest merytowyczne, ale za to choć zabawne

Edytowane 6 Lipca 2014 przez fotohobby

[fotohobby]

I zagrożenie kondensacją pary wodnej warstwie przegrody, czego efekt jest oczywisty ... Takiego to właśnie dokonałeś wyboru.

 

A teraz proszę o przykłady domów z 18cm silikatu, 20cm styropianu i WM z grzybem na owym silikacie.

Skoro efekt jest "oczywisty" to przykładów powinno byc od groma.

[Greg_81]

Panowie podpowiedzcie mi ile max czasu(lat) sciany (dom) z silikatu 24cm mogą stać bez ocieplenia, zadałem to pytanie expertowi w innym wątku, ale odpowiedzi i experta ani widu ? Edytowane 6 Lipca 2014 przez Greg_81

[Parkiet]

Panowie podpowiedzcie mi ile max czasu(lat) sciany (dom) z silikatu 24cm mogą stać bez ocieplenia, zadałem to pytanie expertowi w innym wątku, ale odpowiedzi i experta ani widu ?

Jeżeli nie będziesz ogrzewał pomieszczeń to czas nie ma znaczenia, natomiast przed uruchomieniem ogrzewania taką ścianę musisz ocieplić, szczególnie kiedy zamieszkasz i w pomieszczeniach wraz z temperaturą wzrośnie wilgotność. Pozdrawiam.