Czy nie za płytki wykop? - pilne - rano musimy wiedzieć co dalej...

[domi-nikka]

Witam,

 

mam pilne pytanie, gdyż jutro mamy zasypywać wykop, co do którego mam wątpliwości, czy nie powinien zostać pogłębiony.

 

Badania geotechniczne wyglądają następująco:

http://i1370.photobucket.com/albums/ag264/domi-murator/przekroacutej_zps6994af0e.jpg

http://i1370.photobucket.com/albums/ag264/domi-murator/legenda_zps96b0739c.jpg

 

Projekt płyty fundamentowej jest taki:

http://i1370.photobucket.com/albums/ag264/domi-murator/p1420yta_zps698424f6.jpg

 

Zaplanowano w nim 30 cm wymianę gruntu pod płytą, co wymaga zrobienia wykopu o głębokości 52 cm.

 

Wykonawca (doświadczony i merytoryczny) zaproponował podniesienie budynku, zwłaszcza, że jeszcze nie ma drogi i biorąc pod uwagę poziom studzienki kanalizacyjnej, jaka znajduje się w terenie przyszłej drogi, można się spodziewać, że jeżeli nie dokonamy podniesienia, w przyszłości poziom działki będzie niżej niż droga dojazdowa. Przystaliśmy na to. Został wykonany wykop o głębokości 40 cm - zebrany został tylko humus.

W trakcie kopania okazało się jeszcze, że mamy w gruncie zakopany śmietnik, więcej o tym pisał mój małżonek TUTAJ Wykopaliśmy rzeczony śmietnik, ale w tym dodatkowym wykopie pokazała się woda, którą będziemy musieli wypompowywać, a następnie dół ten zostanie zasypany piaskiem kopalnianym i zagęszczony warstwami. Pogłębimy też jeszcze nieco wykop, by usunąć ewentualne uplastycznione warstwy na dnie. Wykop ma zostać wypełniony zagęszczoną pospółką (zagęszczarka 500-tka).

Kierownik budowy, który oglądał wykop w stanie obecnym (kazał nam tylko w niektórych miejscach odrobinę pogłębić), też nadal jest zwolennikiem podniesienia budynku. Jednakże mamy wątpliwości co do jego oceny merytorycznej (nawet nie porównał tego, co zobaczył, z projektem).

 

Pytanie, co teraz - czy nadal trwać przy tym, by podnieść budynek, czy wrócić do wariantu z projektu - a może jeszcze podpowiecie inne rozwiązanie? Jutro rano musimy wiedzieć, co robić. Precyzując - o siódmej rano

 

Narysowałam dwa rysunki, które pokazują stan obecny w stosunku do projektu:

 

1.

Tak powinno być wg projektu (ja dałam tylko 15 cm styro na podłogę zamiast projektowanych 13 cm):

http://i1370.photobucket.com/albums/ag264/domi-murator/schemat1_zps4922f950.jpg

 

2.

A tak planował zrobić wykonawca:

http://i1370.photobucket.com/albums/ag264/domi-murator/schemat2_zpse8547289.jpg

 

Mam dwa pytania:

- czy spłycenie wykopu i podniesienie budynku, co proponował wykonawca, jest ok przy tych warunkach gruntowych?

- czy jeżeli zdecydujemy się jednak podnieść budynek, czy mimo wszystko nie powinniśmy wymienić gruntu nieco głębiej?

Jeżeli podniesiemy, poziom dolnej krawędzi płyty będzie równy z obecnym poziomem terenu, można powiedzieć, że płyta będzie leżała na trawniku - potem oczywiście podniesiemy nieco teren działki poprzez rozprowadzenie humusu z wykopu, fundament zostanie obsypany.

 

Budynek jest ciężki, gdyż w całości będzie zbudowany z Silki (24 cm + 8 cm), strop Teriva, dach dwuspadowy z dachówki cementowej. Grunt jest niby dobry, problemem jedynie jest woda na wysokości ok. 80-100 cm PPT, która teraz przesącza się (fakt, że powoli) do tego "wykopu w wykopie" i stoi tam na wysokości ok. 15-20 cm. Poniżej zdjęcie stanu obecnego.

http://i1370.photobucket.com/albums/ag264/domi-murator/20140618_192447_zps6d0fd703.jpg

 

Będziemy bardzo zobowiązani za fachowe podpowiedzi, za które z góry dziękuję.

Edytowane 22 Czerwca 2014 przez domi-nikka

[jajmar]

Tak na dobrą sprawe to oba rozwiązania sa troche ryzykowne, to zapropnowane przez wykonawce bardziej. Wg mnie taka płytka wymiana jest za mała. Nie masz w planie opaski przeciw wysadzinowej, grunt to niby piasek ale miejscowo może wystapic dodatek gliny do tego wysoki poziom wody gruntowej to są argumenty za pogłębieniem wymiany. Przeci pogłebianiu jest woda którą pokazujecie to może warto wykonac opaskę, może byc płytko i też zabezpieczy grunt pod budynkiem przed wysadzaniem.

 

Podsumowując wyniósł bym poziom zero do +50 od terenu, poglebił wymiane o okolo 10-15cm i dołozył opaske.

[domi-nikka]

Jajmar dzięki za odpowiedź. Faktycznie chyba lepiej będzie pogłębić nieco wymianę, zwłaszcza, że wiemy, że miejscowo występują przewarstwienia z gliny. Natomiast w jaki sposób wykonać opaskę przeciwwysadzinową? Z XPS? Do jakiej głębokości? Będę wdzięczna za podpowiedź.

A, jeszcze jedno - planujemy drenaż opaskowy.

[jajmar]

Sa wątki o opaskach przy płytach, to nie tyle ma być głeboko co szeroko np po 50-60 cm od płyty w poziomie tego XPS pod płyta.

 

Dranaż po co, na jakiej głębokości ? Jeżeli masz wysoki poziom wody drenaż będzie pod wodą, płynąca woda będzie wypłukiwać cząsteczki gruntu spod płyty, masz gdzie zrobic odpływ wody z drenu ?

[domi-nikka]

OK, dzięki, właśnie już doczytałam. Zrobimy pewnie opaskę, aczkolwiek projektant płyty miał w ręku badania gruntu, kiedy ją projektował - i opaski nie przewidział; zalecił 30 cm (minimum) wymianę gruntu oraz zastosowanie drenażu.

Zgłupieliśmy już, szczerze mówiąc

 

Co do samego drenażu. Drenaż miałby być na głębokości ok. 60 cm, zaś wodę mieliśmy w trakcie badań (w grudniu) najwyżej na głębokości 70 cm, a teraz jej poziom spadł do około 1,2 m ppt (to lustro widoczne na zdjęciu jest właśnie na takiej mniej więcej głębokości). Tym samym drenaż nie będzie leżał w wodzie. Czy w tej sytuacji jego zastosowanie jest zasadne? Myślę też, że powinien być owinięty geowłókniną (tak zalecał kierownik). Wodę możemy (?) rozprowadzić po terenie (chodziło nam głównie by trzymać ją z daleka od płyty).

[Rupi80]

Projektant zalecił wymianę humusu i moim skromnym niefachowym amatorskim zdaniem głębiej nie ma potrzeby kopać. Pod humusem jest piasek wiec wybieranie głębiej i uzupełnienie... piaskiem to tylko kłopot. Piasek drobny wiec pewnie podciąga wodę nieco wyżej (poziom w dziurze po śmietniku). Przy swobodnym lustrze wody na -1,2 jest duża szansa, że zagęszczarka 500 się utopi (upłynni) warstwy gruntu obniżając jakość posadownienia. Na Twoim miejscu wybrał bym wersję wykonawcy (lekkie podniesienie). Uzupełnienie wykopu piachem i subtelne go zagęszczenie bynajmniej nie 500kg potworem + opaska pwysadzinowa bez zabaw w drenaż.

[jajmar]

Projektant zalecił wymianę humusu i moim skromnym niefachowym amatorskim zdaniem głębiej nie ma potrzeby kopać. Pod humusem jest piasek wiec wybieranie głębiej i uzupełnienie... piaskiem to tylko kłopot. Piasek drobny wiec pewnie podciąga wodę nieco wyżej (poziom w dziurze po śmietniku). Przy swobodnym lustrze wody na -1,2 jest duża szansa, że zagęszczarka 500 się utopi (upłynni) warstwy gruntu obniżając jakość posadownienia. Na Twoim miejscu wybrał bym wersję wykonawcy (lekkie podniesienie). Uzupełnienie wykopu piachem i subtelne go zagęszczenie bynajmniej nie 500kg potworem + opaska pwysadzinowa bez zabaw w drenaż.

 

Ale pleciesz.

Co to znaczy subtelne zagęszczanie gruntu ? Znaczy poklapac lopatą ?

[pieknyromek]

Nie, udeptać

[Rupi80]

Dorośnijcie chłopcy. Jak nie wiecie co znaczy subtelnie to kupcie sobie Kopalińskiego. EOT

[hajnel]

Jak masz piasek pod humusem to po co go wymieniać na ...piasek.

Robiłem podbudowę w zeszłym tygodniu, wybrałem grunt trochę głębiej i był problem o którym pisze Rupi zagęszczarka 500 się miejscami topiła.

[licencja88]

Tak na dobrą sprawe to oba rozwiązania sa troche ryzykowne, to zapropnowane przez wykonawce bardziej. Wg mnie taka płytka wymiana jest za mała. Nie masz w planie opaski przeciw wysadzinowej, grunt to niby piasek ale miejscowo może wystapic dodatek gliny do tego wysoki poziom wody gruntowej to są argumenty za pogłębieniem wymiany. Przeci pogłebianiu jest woda którą pokazujecie to może warto wykonac opaskę, może byc płytko i też zabezpieczy grunt pod budynkiem przed wysadzaniem.

 

Podsumowując wyniósł bym poziom zero do +50 od terenu, poglebił wymiane o okolo 10-15cm i dołozył opaske.

dokładnie tak super porada, gratuluje wiedzy

[jajmar]

dokładnie tak super porada, gratuluje wiedzy

możesz jaśniej napisać ?

[domi-nikka]

Dziękujemy za udział w dyskusji i podpowiedzi. Ostatecznie wybraliśmy rozwiązanie podobne do tego, które doradzał nam jajmar (dzięki).

 

- Pogłębiliśmy dodatkowo wykop o ok. 10-15 cm,

- potem daliśmy ok. 40 cm pospółki,

- na to 5 cm piachu kopalnianego,

- następnie pójdzie folia,

- 10 cm XPS Synthos Prime,

- płyta fundamentowa 25 cm (beton C35/37 - taki mamy w projekcie i projektant nie chciał niestety się zgodzić na obniżenie klasy),

- na płytę 15 cm styropianu,

- potem ok. 5-6 cm wylewki (w niej ogrzewanie podłogowe).

 

Poziom posadzki na parterze będziemy mieli na ok. 50 cm od poziomu terenu.

 

TUTAJ więcej na temat przygotowania terenu.

Edytowane 3 Lipca 2014 przez domi-nikka