Pełne deskowanie + izolacja

[corsa]

Witam rozpocząłem temat bo na forum nie mogłem znaleźć dokładnie tego o co mi chodzi mianowicie:

 

Jak w temacie nie pytam czy wybrać pełne deskowanie czy tylko membranę paroprzepuszczalną bo już podjąlem decyzję będzie deskowanie

Bardziej proszę o pomoc ekspertów o to co dalej napiszę sam jestem cieślą konstrukcyjnym z 10 letnim stażem sporo wiem ale chcę się upewnić czy aby się nie mylę w końcu kto pyta nie błądzi )

 

napiszę o co dokładnie chodzi umyśliłem sobie takie ułożenie poszczególnych elementów i proszę o swoje opinie czy to dobry pomysła

dach jest dwuspadowy z jednej strony 2 lukarny/jaskółki z drugiej jedna

ale nie o to chodzi chodzi mi o samo przekrój czyli ja zamierzam zrobić tak:

 

krokiew na nią folia paroprzepuszczalna, kontrłaty. na to pełne deskowanie 2.5 cm deska. na to papai znowu kontrłaty łaty, dachówka ceramiczna creaton titania.

 

Co o tym sądzicie bo kilku znajomych twierdzi że przesadzam ale czy to żle??

wolę troszkę przesadzić niż później żałować oczywiście jeśli to nie zaszkodzi...

Proszę o opinie

[adamzzz]

Na bogato robisz. Nie napisałeś czy i jak będziesz wentylowal powstałą szczelinę (a musisz)

[Jan P.]

Zrezygnuj z foli. Jan

[corsa]

Na bogato robisz. Nie napisałeś czy i jak będziesz wentylowal powstałą szczelinę (a musisz)

 

No myślałem że kanał wentylacyjny będzie właśnie w tej szczelinie miedzy deskowaniem a folią paroprzepuszczalną przez całą długość krokwi i wylot byłby w kalenicy poprzez sczotki kalenicowe..

[corsa]

Zrezygnuj z foli. Jan

 

Proszę was nie piszcie takich rzeczy jeśli uważasz że powinienem zrezygnować to napisz dlaczego szanuje każdego zdanie ale pisanie "zrezygnuj bo zrezygnuj" mało do mnie przemawia proszę o argumenty..i dziękuje za zainteresowanie

[adamzzz]

Zrezygnuj z foli. Jan

 

Czymś musi oddzielić ocieplenie z wełny od deskowania. Ja bym to zrobił przybijając na krokwie cienkie płyty pilśniowe a na nie listwy 2-3 cm i dopiero deskowanie. Powstałą pustkę trzeba wentylować i albo wpuścić powietrze na dole pod deskowaniem, i wypuścić w kalenicy pod gąsiorem lub zastosować jakies kratki. Kiedyś stosowałem cos takiego ale w PL takich nie znalazlem

Trzeba by na każdej krokwii jedna na dole i na gorze zamontować

[corsa]

Czymś musi oddzielić ocieplenie z wełny od deskowania. Ja bym to zrobił przybijając na krokwie cienkie płyty pilśniowe a na nie listwy 2-3 cm i dopiero deskowanie. Powstałą pustkę trzeba wentylować i albo wpuścić powietrze na dole pod deskowaniem, i wypuścić w kalenicy pod gąsiorem lub zastosować jakies kratki. Kiedyś stosowałem cos takiego ale w PL takich nie znalazlem[ATTACH=CONFIG]266904[/ATTACH]

Trzeba by na każdej krokwii jedna na dole i na gorze zamontować

 

a czy sposób który ja opisałem nie jest dobry myślałem an dole zamontować taką kratkę jakby z metalu tutaj gdzie pracuję nazywają to "taśma na myszy" to jest grzebień podobny do naszych wróblówek ale i wróblówki wydaje mi się zdały by egzamin..a na górze to wiadomo po 2-5 cm od kalenicy koniec membrany czy folii paroprzepuszczalnej jak kto woli.. no i obojętnie czy to będzą szczotki kalenicowe z dziurami czy taśma kalenicowa z przepuszczalną warstwą..a na właściwym dachu nad deskowaniem będą oczywiście dachówki wentylacyjne..

 

Widzę po reklamie że robisz w szwecji:)) ja w norwegii ) i parę rzeczy tu podpatrzyłem oni się specjalizują w budownictwie z drzewa dlatego uważam że to dobre rozwiązania aczkolwiek jestem ciekaw naszych rodzimych fachowców ja pracowałem na dachach w polsce 7 lat i wydaje mi się że to dobry system ale zobaczymy

Edytowane 23 Czerwca 2014 przez corsa
drugi post

[Maciej_Sampir]

Janie , według mnie przesadzasz Uśmiech ..... , po drugie po co ci papa , czyż nie lepiej zastosować bardzo dobrej jakości membranę paroprzepuszczalną z atestem na deskowanie. Nie musisz jej rozcinać dla prawidłowej wentylacji , a po drugie to zdecydowanie tańsze rozwiązanie !! Technologicznie według mnie to zdecydowanie lepsze od papy . Jest tak samo szczelna a w dodatku zapewnia odpowiednia wentylację . Po drugie po jakiego ...xxx .. ci ta folia jeszcze na krokwiach przed deskami ?? Uśmiech

[corsa]

po pierwsze nie wiem dlaczego piszecie do mnie Jan ale to nie istotne. dlaczego uwazam że papa, bo kryłem parę razy membraną na deskowanie producent zapewniał że to topowy model chyba to była marka crotop lub coś takiego i.....nie spełniała moim zdaniem swojej powinności przede wszystkim jest dużo bardziej podatna na uszkodzenia. a nie oszukujmy się jak dach jest deskowany to cieśle czy dekarze nie stąpają uważnie tylko byle gdize, druga sprawa to papa pomimo iż dla niektórych to przeżytek to wcale tak nie jest do końca owszem nie "oddycha" ale po to mam kanał wentelacyjny pod deskami i dachówki wentylacyjne. ale papa jes dużo bardziej odporna na efekt starzenia się jak pracując na dachach w polsce nieraz mieliśmy rozbiórki starych to gdzie była papa była praktycznie bez zmian żadnych pęknięć ani dziur spowodowanych wiekiem natomiast tam gdzie były membrany czy folie zbrojone jeszcze niskoparoprzepuszczalne po prostu rozsypywały się w palcach były popękane i dziurawe ja wiem że dzisiejsze membrany są duzo bardziej zaawansowane ale nikt z nas nie wie co będzie z nimi za powiedzmy 30 lat a przecież po to robię tak solidny dach by mi służył do końca życia a mam nadzieję że troszkę mi go zostało )

 

Zapraszam do dalszej dyskusji..a membranę na krokwie daję po to by izolacja nie stykałą się z deskowaniem

[adamzzz]

Fakt pracuje w Szwecji. Osobiście nie mam zaufania do producentów folii paroprzepuszczalnych. Nigdy nie uwierzę ze wytrzyma tyle co papa. Dlatego zamiast tego przybiłbym pilśnie którą mozna też przybić później na etapie ocieplenia ( wtedy docinamy na rozstaw krokiew).

[Maciej_Sampir]

No jak się okazuję każdy ma swoje przekonania. Ja osobiście preferuje porządną membranę z atestem na deski o gramaturze minimum 175g. A co do folii na krokwiach ,to jak zrobisz przerwę na 2-3cm i osznurujesz przed montażem izolacji to też nie będzie się stykać

[Agnieszka i Michał]

Witam rozpocząłem temat bo na forum nie mogłem znaleźć dokładnie tego o co mi chodzi mianowicie:

 

Jak w temacie nie pytam czy wybrać pełne deskowanie czy tylko membranę paroprzepuszczalną bo już podjąlem decyzję będzie deskowanie

Bardziej proszę o pomoc ekspertów o to co dalej napiszę sam jestem cieślą konstrukcyjnym z 10 letnim stażem sporo wiem ale chcę się upewnić czy aby się nie mylę w końcu kto pyta nie błądzi )

 

napiszę o co dokładnie chodzi umyśliłem sobie takie ułożenie poszczególnych elementów i proszę o swoje opinie czy to dobry pomysła

dach jest dwuspadowy z jednej strony 2 lukarny/jaskółki z drugiej jedna

ale nie o to chodzi chodzi mi o samo przekrój czyli ja zamierzam zrobić tak:

 

krokiew na nią folia paroprzepuszczalna, kontrłaty. na to pełne deskowanie 2.5 cm deska. na to papai znowu kontrłaty łaty, dachówka ceramiczna creaton titania.

 

Co o tym sądzicie bo kilku znajomych twierdzi że przesadzam ale czy to żle??

wolę troszkę przesadzić niż później żałować oczywiście jeśli to nie zaszkodzi...

Proszę o opinie

 

Ja mam taki układ warstw w konstrukcji dachu. Wentylację szczeliny pomiędzy membraną a deskami wykonałem montując w strefie kalenicy w każdym polu pomiędzy krokwiami płaskie wywietrzniki połaciowe o przekroju okrągłym. Układ ten nie zwiększył znacząco kosztów całego dachu. Za to mam podwójne wstępne krycie. Zamiast zwykłej papy mam u siebie na deskowaniu bitumiczną membranę Delta Bituxx. Membrana pod deskami na krokwiach Delta Max Plus.

[corsa]

No jak się okazuję każdy ma swoje przekonania. Ja osobiście preferuje porządną membranę z atestem na deski o gramaturze minimum 175g. A co do folii na krokwiach ,to jak zrobisz przerwę na 2-3cm i osznurujesz przed montażem izolacji to też nie będzie się stykać

 

No tak masz rację ale co ze skraplaniem?? jeśli dach jest deskowany na pełno to folia nawet jak jest przeznaczona na deskowanie to nie spełnia w 100% swojej funkcji i może nastąpić kondensacja która skropli się wprost do wełny a jak zamontuje membrnę to spłynie po niej na pas nadrynnowy..

[Jan P.]

na pas nadrynnowy..

 

Ciekawe jak tego dokonasz. Jan

[adamzzz]

Teleportacja

[corsa]

na pas nadrynnowy..

 

Ciekawe jak tego dokonasz. Jan

 

o co w tym dziwnego że dam pierwszy pas nadrynnowy na krokwie a drugi na deski??

Janie mam szacunek do większości twoich postów ale czasami to mnie rozbrajasz to że ty nie robisz w taki sposób nie wyklucza takiej możliwości tak jak odpisałeś komuś że membrana pod eski szkodzi bo może się tam lód znaleźć

ten pierwszy to nawet nie specjalnie musi być dużo wygięty wystarczy że będzie przenosił wodę(minimalne ilości) z membrany minimalnie za rynnę, a drugi dopiero będzie schodził niżej tak że zasłoni ten pierwszy i będzie niewidoczny i co nie możliwe i odpowiadając adamowi tak teleportacja....ludzie....

[adamzzz]

No w sumie jest to możliwe jak piszesz. Minus tego taki ze nie da sie tego zrobic robiąc nadbitkę.

[Jan P.]

Użyłeś słowa ''nadrynnowy" a powinno być ; podrynnowy czy może lepiej poddeskowy. A taki lód na membranie sam widziałem. Jan

[corsa]

Użyłeś słowa ''nadrynnowy" a powinno być ; podrynnowy czy może lepiej poddeskowy. A taki lód na membranie sam widziałem. Jan

 

nie... mylisz się pas będzie może i "poddeskowy" ale na pewno nadrynnowy ponieważ będzie schodził do rynny a nie pod rynnę..chyba nie mylę się z nazewnictwem ale nie ważne nie po to to pisze by się spierać a by usłyszeć opinie innych a jeśli chodzi o lód na membranie to sam powiedz co by było w takiej sytuacji gdyby membrany nie było??

jeśli dobrze rozumuję to nie wina membrany że nastąpiła kondensacja bo i jakim cudem a jeśli już nastąpiłą a membrany by nie było to woda czy lód znalazł(a) by się w wełnie dobrze myślę??

więc kolejny dowód na to by stosować membranę..

[Jan P.]

Zamarznie na deskach , którym to nie szkodzi. Jan